???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Истерика и троллинг

  1. #1
    Меценат Аватар для Big Gnom
    Регистрация
    25.07.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    1,038

    Re: Бан

    Мама родная , давно я так не смеялся
    Половина форума нацисты ,а другая половина тролли
    Дословно привожу.... бан за "троллизм открытый и личный"
    У меня истерика
    Боитесь летать ?
    Не бойтесь.......
    Будущее за полётами под наркозом :)

  2. #2

    Re: Бан

    А что такое троллизм?

  3. #3
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    41
    Сообщений
    712

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от bad_mfk Посмотреть сообщение
    А что такое троллизм?
    В принципе, если бы ты знал, что такое троллизм (вернее троллинг), то этот твой вопрос и мог бы стать примером троллинга.
    aim and fire

  4. #4
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,398

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от Aim Посмотреть сообщение
    В принципе, если бы ты знал, что такое троллизм (вернее троллинг), то этот твой вопрос и мог бы стать примером троллинга.
    Очень глубоко ошибаетесь.... Почитайте хотя бы это - http://botinok.co.il/node/8519

  5. #5
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    41
    Сообщений
    712

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Очень глубоко ошибаетесь.... Почитайте хотя бы это - http://botinok.co.il/node/8519
    И в чем же? Думаете нельзя заниматься троллингом начав с безобидного вопроса?
    aim and fire

  6. #6
    Инструктор Аватар для =PUH=BOSS
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,398

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от Aim Посмотреть сообщение
    И в чем же? Думаете нельзя заниматься троллингом начав с безобидного вопроса?
    Именно вот этим Вы сейчас и занялись.....
    Можно задать вопрос по незнанию и получить на него ответ, а можно ответить как Вы - и с этого начинается -троллинг...

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от Big Gnom Посмотреть сообщение
    Мама родная , давно я так не смеялся
    Половина форума нацисты ,а другая половина тролли
    Дословно привожу.... бан за "троллизм открытый и личный"
    У меня истерика
    Интересно, под какой пункт правил подпадает этот новообразовавшийся троллизм?

    Цитата Сообщение от Aim Посмотреть сообщение
    В принципе, если бы ты знал, что такое троллизм (вернее троллинг), то этот твой вопрос и мог бы стать примером троллинга.
    У меня создалось впечатление, что практически любой вопрос может стать примером троллизма. Например, мой, выше этой цитаты. Вот было дело, китайцы воробьев объявили врагами. Почему-то вспомнилось..

  8. #8
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от bad_mfk Посмотреть сообщение
    А что такое троллизм?
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    ...Бывает, что человек размещает в форуме сообщение, в котором искренне и открыто выражает свои чувства. Опытные тролли знают, что легче всего вывести его из себя, объявив его троллем. Или, например, человек не сразу понимает, как вписаться в общественные рамки какого-либо форума. В результате его действий, даже хотя бы немного не соответствующих норме (часто неумышленных и имеющих уважительные причины), ему приклеивают ярлык «тролль». Иногда бывает трудно отличить пользователя, которому просто незнакомы общепринятые нормы форума, от пользователя, который преднамеренно занимается троллингом. Многие пользователи реагируют агрессивно при первых же напоминающих троллинг действиях новичков, что иногда делает последних в итоге настоящими троллями....
    ...Термин «тролль» очень субъективен. Некоторые читатели могут характеризовать сообщение как троллинг, в то время как другие могут расценить то же самое сообщение как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное....
    ...Охотники на троллей: этот тип пользователей зачастую наносит не меньший ущерб, чем сам тролль. Одно сообщение тролля может остаться незаметным, но десять охотников на троллей, незамедлительно отреагировав, в состоянии свести на нет любую дискуссию...
    Надергал контраргументов. Охота на троллей- сродни охоте на ведьм (я не говорю, что ведьм не существует). Вам, Валентин, в упрек, при всем моем уважении. Можете счесть за дерзость.

  10. #10
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    41
    Сообщений
    712

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от =PUH=BOSS Посмотреть сообщение
    Именно вот этим Вы сейчас и занялись.....
    Можно задать вопрос по незнанию и получить на него ответ, а можно ответить как Вы - и с этого начинается -троллинг...
    Так собсно эту мысль я и хотел донести до bad_mfk своим первым постом.

    Кстати, в последнее время много пользователей начитавшись про троллинг, начинают видеть тролля чуть ли не в каждом собеседнике. Порою, если у тебя резковатый стиль общения тебя сразу запишут в тролли, особенно заметно такое на форумах, где не требуется обязательная регистрация.
    aim and fire

  11. #11
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Бан

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Вам, Валентин, в упрек, при всем моем уважении...
    У Вас есть практическое решение? Или только упрек?
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Можете счесть за дерзость.
    Без обид: решу, что это было, по итогам ответа в ключе практического решения.

    И еще раз без обид: решение будет личным, без последствий, и в координатах "интеллекта", а не "дерзости".
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  12. #12
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Истерика и троллинг

    Не сомневаюсь, что вы обдумывали проблему троллинга больше моего. Примите мое видение, как взгляд со стороны.
    Опасность троллинга преувеличена. Как количественно, так и качественно. Существующих наказаний за оффтоп, личные выпады и создание алиасов- вполне достаточно, чтобы бороться с троллями. Иных негативных эффектов от их деятельности я не вижу. Сообщество достаточно закрыто, незнакомых людей немного, репутации складываются так или иначе. И, даже в случаях недосмотра администрации, общество в состоянии бороться с троллями самостоятельно, оценивая не текст, но автора, на основании его предыдущих высказываний.
    В свете создания клуба, проблема троллей уходит на еще более дальний план, бо остающиеся доступными для них разделы, для неблагонадежных и оставляются.

  13. #13
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Истерика и троллинг

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Опасность троллинга преувеличена. Как количественно, так и качественно. Существующих наказаний за оффтоп, личные выпады и создание алиасов- вполне достаточно, чтобы бороться с троллями. Иных негативных эффектов от их деятельности я не вижу...
    Я согласен, что отличий троллинга от флеймогенерирования настолько мало, что их можно не различать. Но негативные эффекты тоже не отличаются, поэтому с постулатом их отсутствия я не согласен.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...Сообщество достаточно закрыто, незнакомых людей немного, репутации складываются так или иначе. И, даже в случаях недосмотра администрации, общество в состоянии бороться с троллями самостоятельно, оценивая не текст, но автора, на основании его предыдущих высказываний...
    Общество сильно своей поддержкой, в остальном оно остается искусственным объединением индивидуумов. Оценка же без реакции - вообще вещь виртуальная даже для виртуального мира.

    Живой пример: в тематическом разделе очень молодой человек решает, что модератор обязан ему чем-то, и начинает флейм с давлением на психику и привлечением личных (семейных) вопросов модератора и отношений между ним и подростком. Конфликт развивается в течении полутора лет, причем общество в нем не участвует, поскольку флеймер его последовательно развивает на личной основе, а всех привлеченных тональностью обсуждения, забивает ложью в том же ключе личных отношений, разделяя их на "поддерживающих настоящих мужиков" и "противостоящих таких же @#$%^". В результате общество ведет свою позицию "нам интересна тема", а флеймер свою "я его достану" - но проблема не решается, хоть модератору-модмейкеру испорчены нервы и сорвано время создания мода.

    Потому как большинство индивидуальностей из общества решило "не мое это дело".
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    ...В свете создания клуба, проблема троллей уходит на еще более дальний план, бо остающиеся доступными для них разделы, для неблагонадежных и оставляются.
    Увы, Клуб еще не развит и развитие его это долгий процесс. Да и опираться на "единственно верное" будущее решение - ммм... не слишком разумно.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  14. #14
    Забанен Аватар для aeropunk
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,856

    Re: Истерика и троллинг

    Если на сухом появится рыболовный раздел, придется как-то приспосабливать правила. Иначе в каком же разделе обсуждать, например, даунриггеры?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B3%D0%B5%D1%80

  15. #15
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Истерика и троллинг

    Цитата Сообщение от aeropunk Посмотреть сообщение
    Если на сухом появится рыболовный раздел, придется как-то приспосабливать правила. Иначе в каком же разделе обсуждать, например, даунриггеры?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B3%D0%B5%D1%80
    Был бы я в плохом настроении - послал бы сюда: http://az.lib.ru/g/griboedow_a_s/text_0010.shtml

    А так - обойдемся этим: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама

    Sapienti Sat!
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  16. #16
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Истерика и троллинг

    не хотелось создавать новую ветку, т.к., полагаю, мое предложение немного перекликается этой темой:

    есть ли возможность дать форумчанам возможность самим закрывать/открывать темы?

    подглядел идею на форуме "корбины".
    там обычный пользователь - не модератор - может закрыть тему, если считает, что она приобретает негативное и неинформативное содержание.
    и наоброт: если в теме появились существннные подробности/изменения - пользователь может разблокировать тему.

    речь идет о пользователе, создавшем соответствующую ветку и который уже достаточно давно регулярно посещает форум.

  17. #17
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Истерика и троллинг

    Цитата Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
    ...есть ли возможность дать форумчанам возможность самим закрывать/открывать темы?...
    Есть.
    Цитата Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
    ...речь идет о пользователе, создавшем соответствующую ветку и который уже достаточно давно регулярно посещает форум.
    А этого нет: в стандартный набор управления входит возможность управления веткой автором - но нет возможности создать группу, в которой сходились бы признаки "автор" и "количество постингов" или "объем репутации". То есть такой модуль надо отдельно заказывать.

    Если уверены, что "просто автору" надо дать такую возможность - я бы посоветовал создать новую тему-опрос, в которой надо описать плюсы/минусы предложения, и тогда посмотрим.
    Крайний раз редактировалось CoValent; 05.03.2008 в 12:54.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  18. #18
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Истерика и троллинг

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    А этого нет: в стандартный набор управления входит возможность управления веткой автором - но нет возможности создать группу, в которой сходились бы признаки "автор" и "количество постингов" или "объем репутации". То есть такой модуль надо отдельно заказывать.
    ясно.
    в принципе, можно обойтись и без этого. просто соблюдение этих критериев позволили бы создать - как в Парламенте - некий барьер для отфильтровывания "гастролеров"..

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Если уверены, что "просто автору" надо дать такую возможность - я бы посоветовал создать новую тему-опрос, в которой надо описать плюсы/минусы предложения, и тогда посмотрим.
    добре.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •