???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 10 12345 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 228

Тема: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного образования

  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного образования

    http://lex-kravetski.livejournal.com/287575.html
    Главное в новой реформе – среднее образование переведут на платную основу.

    Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать три урока общеобразовательного минимума в первой половине дня, а во второй все уроки (иностранный язык, физкультура, труд, рисование, информатика и т.д.) будут платными.

    Как отмечают федеральные СМИ, в общеобразовательных школах изменится профильное обучение учащихся (более известное среди родителей и школьников, как уроки УПК). Предполагается, что директор заключит договоры с руководством предприятий, и ученики будут проводить два часа на его территории, где им расскажут о различных профессиях. При этом, такие уроки государством будут финансироваться только на 30%.

    Портал «Завуч.инфо» объявил о намерении провести Всероссийское родительское собрание «Гражданская инициатива по обсуждению проблем в российском образовании», во время которого родителям расскажут о всех новшествах, планируемых Министерством образования и науки России.

    В частности, речь идет не только о платных услугах в школе (которые не совсем понятно как будут внедряться в сельской местности), но и о постепенной ликвидации профильных (педагогических) вузов. Часть из них либо переведут в другие университеты, либо перепрофилируют в образовательные центры. Ведь обучать детей смогут все желающие, после педагогических курсов, которые дадут право сделать в трудовой книжке запись: «педагог».

    Как отмечается на портале, причина такого реформирования заключается в тотальной бесконтрольности Минобразования РФ: «Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что они касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства».

    Добавим, что согласно официальным данным, в РФ за чертой бедности проживают 40% населения. То есть не менее 40% детей не смогут получить среднее образование в полной мере, а значит – не смогут рассчитывать на получение средне-специального и высшего образования в дальнейшем. (источник)


    Наконец-то с пережитками тоталитарного прошлого покончено и нормальное образование будут давать только детям уважаемых людей, а не всякому там быдлу. Быдло же за его деньги будут обучать различным профессиям и способности расписаться в заявлении о приёме на работу. Называется это, само собой, «гражданская инициатива». Быдло ведь само попросило.

    После такой реформы, каждому ясно, педагоги в прежних количествах не понадобятся, поэтому не нужны и вузы. Хватит курсов. А то всё равно профессия учителя не востребована обществом — иначе бы у учителей были бы нормальные зарплаты, а не пять тысяч в месяц. Соответственно, после реформы всех невостребованных можно будет погнать (а то эти сволочи даже за пять тысяч почему-то продолжали работать), на оставленную же часть их мест нанять инициативных и предприимчивых. Способных организовать наиболее востребованные уроки и заработать себе денег самостоятельно.

    Некоторые нищеброды уже начали жаловаться:

    Сегодня нам при поздравлении директор сказала такую вещь, что со школы снимают статус спец. школы и со след. года будет 2 часа языка (второго не будет вообще), 2 ч. математики и 2 ч. русского, 3 ч. физ-ры и 3 ч. религии. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ БУДЕТ ПЛАТНО. ЭТО, ЯКОБЫ, ЭКСПЕРИМЕНТ В ЮАО. Я не просто в шоке, у меня, да и у всех родителей, нет слов. А,да, расценки: Язык-1000 р. в мес., все остальные предметы – 500 р. В средней школе с 5 класса убирают экономику, а все остальные предметы, что тоже платно. Мне вот интересно посмотреть на того ИД...., кто все это придумал. И вроде даже говорят, что наш мэр одобрил. КУДА МЫ КАТИМСЯ? И если бы это сообщение исходило от родителей то еще можно понять, не до поняли или слухи, но это сказала сама директор. Вот думаем написать, а куда, если этот БРЕД и исходит сверху. ВОТ высказалась, может сумбурно получилось, но до сих пор не могу переварить. (источник)


    Не понимают, не понимают они всей глубины новой инновационной стратегии России: образование должны иметь будущие специалисты (дети предпринимателей, то бишь). Остальным образование только вредит. Самое главное, оно вредит государству (из-за школ серые народные массы неожиданно могут оказаться в среднем умнее чиновников), поэтому предоставлять такое можно только за деньги. Желательно, за большие. Чтобы кто попало не лез к этой опасной штуке. Ведь вполне понятно, что неспециалисту достаточно уметь прочитать простейший текст (2 ч. русского), уметь понять слова работодателя (2 ч. английского), уметь расплатиться в магазине (2 ч. математики), быть способным к ходьбе пешком после окончательной отмены общественного транспорта (3 ч. физкультуры) и три часа религии (зачем, догадайтесь сами). Очень странно мне, что уроков религии так мало: есть риск не каждый ученик после такого поверит в бога. Всякие же там истории и географии с физиками — от лукавого. Ну зачем, зачем неспециалистам знать про революцию 1917-го? Не смотря ведь на истинно правильное освещение событий он может всё не так понять и сделать не те выводы. Тем более, по телевизору идёт масса отличных исторических фильмов, где и так уже все кровавые подробности сталинизма раскрываются в деталях.

    Эксперимент, я так понимаю, заключается в проверке, будут ли после таких благих вестей народные бунты или народу и так тоже нормально. Посмотрим, посмотрим.
    ***************************************
    Это ПРАВДА???
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    По поводу "2 ч. русского языка", то в Казахстане и Кыргыстане в свое время часов было больше.

    ---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:37 ----------

    А есть ссылка на официальный документ? А то некоторые организации с их пересказами не внушают доверия.
    Крайний раз редактировалось RomanSR; 31.03.2010 в 14:49.

  3. #3

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    слухи такой реформы ещё в районе 2006-2007 были....имхо глупость и не более чем один из внутренних проeктов министерства избавиться от поголовного высшего образования (раз уж егэ не помогло)
    а 2 часа русского языка в 2006 и так было в 10-11 классах. Не знаю везди ли, но в краснодарской школе номер 2 было.

  4. #4
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от Kelindil Посмотреть сообщение
    слухи такой реформы ещё в районе 2006-2007 были....имхо глупость и не более чем один из внутренних проeктов министерства избавиться от поголовного высшего образования (раз уж егэ не помогло)
    а 2 часа русского языка в 2006 и так было в 10-11 классах. Не знаю везди ли, но в краснодарской школе номер 2 было.
    В 1990 году в 10-11 классах вообще не было уроков русского языка. Называлось "факультатив", ЕМНИП 1 час в неделю.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    В 1990 году в 10-11 классах вообще не было уроков русского языка. Называлось "факультатив", ЕМНИП 1 час в неделю.
    насколько я помню , в советские времена (при 10-тилетке) русский язык в 8-м заканчивали учить. В 9-10-м - только литература .

    Оффтопик:

    вот задумался , а как правильно писать "В девятом и десятом классах" цифрами , и не надумал

  6. #6
    Курсант
    Регистрация
    06.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    190

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Я конечно не специалист, но разве конституция РФ не гарантирует каждому доступное бесплатное среднее образование?

    Зачем квотить весь текст первого сообщения?
    ТАК делают только очень невоспитанные люди.
    Убрал.
    FilippOk.
    Крайний раз редактировалось FilippOk; 01.04.2010 в 13:05. Причина: оверквотинг

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    ***************************************
    Это ПРАВДА???
    Это ужас!

  8. #8
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Ну вот, видите, как всё просто, и не надо никакого ЯО, что бы эту ненавистную Россию добить. Просто заставьте их платить за учёбу...
    Если они такое сделают, это значит все те жертвы, которые были принесены в революцию, оказались бесцельными.
    Хотя скорее всего дело вот в чём: и в том министерстве тоже поселились "эффективные менеджеры", которым страна и люди до одного места. Им бы только издержки сократить. Про то, что получится в результате этих мер - они не задумываются.
    Про то что после этого будущего у нас не будет - они не задумываются.
    Ненавижу эту сволочь...
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  9. #9
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    То есть я так понимаю у очень большой, богатой и развитой Кубы есть деньги на нормальное бесплатное образование, а у очень маленькой, нищей и находящейся в каменном веке России, нет?

    Уже сейчас, на текущий технологический уровень не хватает специалистов для простейшего обслуживания существующей техники. У нас на космодроме это очень хорошо заметно. В Плесецке ситуация хуже раза в три.

    А кто будет двигать развитие? Модернизацию? АЭС вон собираются строить.
    КТО ИХ БУДЕТ СТРОИТЬ И ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ?
    Или так сильно хочется второго Чернобыля? Так будет. Обязательно будет.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  10. #10
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от frogfoot Посмотреть сообщение
    Я конечно не специалист, но разве конституция РФ не гарантирует каждому доступное бесплатное среднее образование?
    Сдаётся мне, что этот аргумент самый сильный против этой истерии.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  11. #11
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    ...Главное в новой реформе – среднее образование переведут на платную основу.

    Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать три урока общеобразовательного минимума в первой половине дня, а во второй все уроки (иностранный язык, физкультура, труд, рисование, информатика и т.д.) будут платными.

    Как отмечают федеральные СМИ, в общеобразовательных школах изменится профильное обучение учащихся (более известное среди родителей и школьников, как уроки УПК). Предполагается, что директор заключит договоры с руководством предприятий, и ученики будут проводить два часа на его территории, где им расскажут о различных профессиях. При этом, такие уроки государством будут финансироваться только на 30%.

    Портал «Завуч.инфо» объявил о намерении провести Всероссийское родительское собрание «Гражданская инициатива по обсуждению проблем в российском образовании», во время которого родителям расскажут о всех новшествах, планируемых Министерством образования и науки России.

    В частности, речь идет не только о платных услугах в школе (которые не совсем понятно как будут внедряться в сельской местности), но и о постепенной ликвидации профильных (педагогических) вузов. Часть из них либо переведут в другие университеты, либо перепрофилируют в образовательные центры. Ведь обучать детей смогут все желающие, после педагогических курсов, которые дадут право сделать в трудовой книжке запись: «педагог».

    Как отмечается на портале, причина такого реформирования заключается в тотальной бесконтрольности Минобразования РФ: «Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что они касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства».

    Добавим, что согласно официальным данным, в РФ за чертой бедности проживают 40% населения. То есть не менее 40% детей не смогут получить среднее образование в полной мере, а значит – не смогут рассчитывать на получение средне-специального и высшего образования в дальнейшем. (источник)...
    Источник тут:

    http://www.press-line.ru/content/view/123497/242/

    Обрати внимание на дату публикации.

    Ну, и не забудь, что красноярское ИА ПРЕСС-ЛАЙН.RU считает себя одним "из лидеров российского регионального рынка новостной и аналитической информации". Работа такая у журналистов...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от frogfoot Посмотреть сообщение
    Я конечно не специалист, но разве конституция РФ не гарантирует каждому доступное бесплатное среднее образование?
    Ага, только слово среднее имеет 2 значения:
    1. средний - средний находящийся в середине, между какими-нибудь крайними точками, величинами, промежуточный
    2. средний - тоже, что и посредственный.

    Похоже кто-то обратил внимание на возможность альтернативной трактовки (((

  13. #13

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Ага, только слово среднее имеет 2 значения:
    1. средний - средний находящийся в середине, между какими-нибудь крайними точками, величинами, промежуточный
    2. средний - тоже, что и посредственный.

    Похоже кто-то обратил внимание на возможность альтернативной трактовки (((
    без разницы, у каждого закона есть свой собственный словарик (чтоб ни у кого не возникало сомнений какое именно значение слова используется)
    я конечно законов и постановлений правительства на эту тему не видел, но вряд ли там первый вариант прописан.

  14. #14
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    40
    Сообщений
    902

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Статья 43
    1. Каждый имеет право на образование.
    2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
    3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
    4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
    5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  15. #15
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    А что, конституция константна?
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  16. #16
    Курсант
    Регистрация
    06.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    190

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    А что, конституция константна?
    наверно нет. ТАК ЖЕ как и народ! ИМХО, а в данном случае народ будет совсем "неконстантен"
    Есть вещи, которыми не стоит шутить,несмотря ни на какую терпимость народа к беспределу.

    P.S.А если таки произойдёт, то ИМХо, первый вопрос будет что-то типа:
    А кто у нас гарант конституции и на *** он нам вообще тогда нужен?

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    ...и вот тут-то тебе дубинкой в умывальник и прилетит...
    Спросить не успеешь.
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  18. #18
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от Solidus Посмотреть сообщение
    Статья 43
    5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.
    Ключевой пункт. Установят стандарт - 3 бесплатных урока, и всё, конституция не нарушена.
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  19. #19
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    40
    Сообщений
    902

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    Ключевой пункт. Установят стандарт - 3 бесплатных урока, и всё, конституция не нарушена.
    При условии, что эти три урока будут покрывать программу, т.к.:

    2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  20. #20
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,781

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от Solidus Посмотреть сообщение
    При условии, что эти три урока будут покрывать программу, т.к.:

    2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
    Пропишут законодательно основное - чтение церковных книг, среднее - счет до ста, профессиональное - правильно держать кувалду и лом. Три урока в день покажутся высшим образованием. Как вариант вполне возможно.
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  21. #21
    Механик Аватар для Solidus
    Регистрация
    30.05.2004
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    40
    Сообщений
    902

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Пропишут законодательно основное - чтение церковных книг, среднее - счет до ста, профессиональное - правильно держать кувалду и лом. Три урока в день покажутся высшим образованием. Как вариант вполне возможно.
    Все же хочется верить в обратное. Иначе все совсем плохо в головах у них.
    I' m not falling, I' M TRYING TO FLY.

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от Dzen Посмотреть сообщение
    ... и всё, конституция не нарушена.
    пресс-конференция
    03/29/2010 Саверский А.В.

    "Лига пациентов" проводит пресс-конференцию на тему "О покушении государства на конституционное право граждан на бесплатную медицинскую помощи"
    http://openmed.ru/index.php?D=34&cmd...tegory=&id=101

    Заявление о нарушении Конституции РФ
    04/01/2010 Саверский А.В.

    СПРАВКА

    О разрушении государством конституционного права граждан на бесплатную медицинскую помощь
    http://openmed.ru/index.php?D=34&cmd...tegory=&id=102

    "... может в Конституции что-то подправить?"
    Чему бы грабли не учили,
    а сердце верит в чудеса!

  23. #23
    Частый гость.
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    53
    Сообщений
    821

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Конституционный суд в стране "ручной". Образование и без того порушено, осталось немного совсем, чтобы добить. Тупой, необразованный, и как следствие неспособный к критическому восприятию действительности электорат выгоден государству, как скажут в полностью подконтрольном телевизоре, так и проголосуют.

    Ключевой показатель - расходы на образование в %% от ВВП. Наша страна по этому показателю далеко в ....

    Пруф тут: Education at a Glance 2009 by OECD.
    хостинг этого форума оплачивается вашими кликами по рекламе

  24. #24

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от MichaelRyazan Посмотреть сообщение
    Конституционный суд в стране "ручной". Образование и без того порушено, осталось немного совсем, чтобы добить. Тупой, необразованный, и как следствие неспособный к критическому восприятию действительности электорат выгоден государству, как скажут в полностью подконтрольном телевизоре, так и проголосуют.

    Ключевой показатель - расходы на образование в %% от ВВП. Наша страна по этому показателю далеко в ....

    Пруф тут: Education at a Glance 2009 by OECD.


    Школьное образование в РФ на тучу порядков лучше чем в странах где образование это чуть ли не третья статья доходов бюджета - бабки решают далеко не всё
    Высшее конечно не ахти, хотя и тут есть исключения

  25. #25
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Ответ: В Министерстве образования и наукиРФ готовят шокирующую реформу школьного обр

    Цитата Сообщение от Kelindil Посмотреть сообщение
    Школьное образование в РФ на тучу порядков лучше чем в странах где образование это чуть ли не третья статья доходов бюджета - бабки решают далеко не всё
    Но мы ведь на правильном пути?
    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

Страница 1 из 10 12345 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •