???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Тоже история. Вот только чья...

  1. #1
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Тоже история. Вот только чья...

    Фрагмент надписи в храме в Абидос, Египет. Обнаружили в 1848 году, когда отвалилась облицовка. Под ней была более старая облицовка. Тогда учёные долго ломали головы, но так и не поняли, что это. Ну а сейчас любой человек узнает с первого взгляда.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Абидос1.jpg 
Просмотров:	220 
Размер:	51.2 Кб 
ID:	137265

    Египтяне подсмотрели эти аппараты у богов я полагаю более 6000 лет назад и нарисовали их вероятно сначала на папирусе, потом, когда боги куда-то подевались и храм достался египтянам, перенесли на стену.

  2. #2
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Ага, вот что бывает когда одни иероглифы пишутся поверх других. Дать ссылку на тест Роршаха?

  3. #3
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Ага, а так же куски идеально полированных камней Причём полировка недоступная массово и сегодня А так, да, одно поверх другого. Точно.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  4. #4
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Цитата Сообщение от Charger Посмотреть сообщение
    Ага, а так же куски идеально полированных камней Причём полировка недоступная массово и сегодня А так, да, одно поверх другого. Точно.
    Что значит идеально отполированных? Каков критерий идеальности? А вода идеально полирует камни?
    Полировка массово и тогда была не доступна. А постройка пирамид массово сейчас доступна?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	egipt.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	57.1 Кб 
ID:	137283
    Одно поверх другого - обычное дело. Книги такие приходилось читать, когда один текст писался поверх другого (палимпсест называется).

  5. #5
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Ага, вот что бывает когда одни иероглифы пишутся поверх других. Дать ссылку на тест Роршаха?
    Я в кусе такого нехитрого парирования проблемы. Действительно, поверх картинок нанесены другие надписи, это видно. Но, речь идёт о случайности, а против неё есть эффективный метод - статистика. В данном случае мы имеем набор из 4-х картинок в одном компактном месте и все картинки связаны одной темой (на нижней картинке изображён по моему одноместный спортивный самолёт типа Як-50). Какова вероятность того, что дикари случайно изобразили с удивительной точностью 4 аппарата в одном месте? Ну, допустим случайно. Но такие рисунки найдены и в другом храме, и уж совсем данное сомнение добивают многочисленные фигурки самолётов, тоже найденные в Египте.
    Крайний раз редактировалось mel; 11.07.2011 в 10:48.

  6. #6
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Что значит идеально отполированных? Каков критерий идеальности? А вода идеально полирует камни?
    Полировка массово и тогда была не доступна. А постройка пирамид массово сейчас доступна?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	egipt.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	57.1 Кб 
ID:	137283
    Одно поверх другого - обычное дело. Книги такие приходилось читать, когда один текст писался поверх другого (палимпсест называется).
    Поизучал. Да, с вертолётом и танком придётся распрощаться, жаль, но истина дороже.
    Насчёт полировки дело серьёзное. Если с картинками техники могло случайно получиться, то полировка случайность исключает. Критерий идеальности - отсутствие неровностей видимых глазом и на ощупь, одинаковая кривизна по всей поверхности или кривизна в соответсвии с математической функцией. Вручную это не достижимо, только с применением шлифовальных станков или при резке дисковыми пилами с большой скоростью вращения. Такая обработка колонн и плит в Египте представленна очень широко.

  7. #7
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Что значит идеально отполированных? Каков критерий идеальности? А вода идеально полирует камни?
    Полировка массово и тогда была не доступна. А постройка пирамид массово сейчас доступна?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	egipt.jpg 
Просмотров:	162 
Размер:	57.1 Кб 
ID:	137283
    Одно поверх другого - обычное дело. Книги такие приходилось читать, когда один текст писался поверх другого (палимпсест называется).
    Вспомним Коралловый замок Правда это не массово, но ведь построено в 20 веке В 50-е... А идеально отполированные... ну тут выше уже сказали.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  8. #8
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Я в кусе такого нехитрого парирования проблемы.
    Почему парирование?– это решение! Да и проблемы здесь большой нет. При желании в неясных изображениях (надписях) можно увидеть все что угодно. На картинке изображены не рисунки, а текст, вполне конкретный и читаемый.
    Перед нами стандартная ритуальная надпись о подвигах фараона Сети которая была позднее "подкорректирована" его преемником Рамзесом II, который, придя к власти, приписал все военные заслуги себе. Титул Сети "кто отразил девять врагов Египта" был заменён на титул Рамзеса "кто защищает Египет и покоряет чужие страны". Более подробно, каким цветом были прокрашены надписи, как они стерлись и что получилась в итоге - http://oldegypt.info/article-preview-19-print.html
    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Какова вероятность того, что дикари случайно изобразили с удивительной точностью 4 аппарата в одном месте?
    !? С чего это вдруг египтяне дикари?
    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Ну, допустим случайно. Но такие рисунки найдены и в другом храме,
    Причем тут случайность? На одну надпись наноситься другая. Если первая надпись стандартная (прославление фараона) и на нее наноситься другая типичная надпись (прославление другого фараона), то результат будет повторяться.
    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    и уж совсем данное сомнение добивают многочисленные фигурки самолётов, тоже найденные в Египте.
    Давайте ссылку, буду изучать мат. часть богов
    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Критерий идеальности - отсутствие неровностей видимых глазом и на ощупь, одинаковая кривизна по всей поверхности или кривизна в соответсвии с математической функцией.
    Ну, вообще, я вижу неровности на фотографии… .
    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Вручную это не достижимо, только с применением шлифовальных станков или при резке дисковыми пилами с большой скоростью вращения.
    Вы недооцениваете умелые руки тысяч египетских рабов. У них было столько времени и такие внимательные надсмотрщики - так что полировали как надо! Но это не суть важно.
    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Такая обработка колонн и плит в Египте представленна очень широко.
    Получается, что это распространенная технология? И здесь нет ничего необычного?

  9. #9
    Курсант Аватар для Glenn Witcher
    Регистрация
    29.04.2011
    Адрес
    РнД
    Возраст
    36
    Сообщений
    118

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Предлагаю разнести здесь еще и саккарскую птицу. Благо тема схожая.

  10. #10
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Цитата Сообщение от steleugen Посмотреть сообщение
    Почему парирование?– это решение! Да и проблемы здесь большой нет. При желании в неясных изображениях (надписях) можно увидеть все что угодно. На картинке изображены не рисунки, а текст, вполне конкретный и читаемый.
    Перед нами стандартная ритуальная надпись о подвигах фараона Сети которая была позднее "подкорректирована" его преемником Рамзесом II, который, придя к власти, приписал все военные заслуги себе. Титул Сети "кто отразил девять врагов Египта" был заменён на титул Рамзеса "кто защищает Египет и покоряет чужие страны". Более подробно, каким цветом были прокрашены надписи, как они стерлись и что получилась в итоге - http://oldegypt.info/article-preview-19-print.html
    В данном конкретном случае я с тобой полностью согласен.

    !? С чего это вдруг египтяне дикари?
    Ну может я в данном случае выразился не корректно, я подразумевал отсутсвие в обществе науки и техники. Только ручной примитивный труд.

    Причем тут случайность? На одну надпись наноситься другая. Если первая надпись стандартная (прославление фараона) и на нее наноситься другая типичная надпись (прославление другого фараона), то результат будет повторяться.
    В данном конкретном случае именно случайность. Египтяне рисовали вовсе не вертолёт, но мы-то видим именно его, да ещё очень натурально с виду. Непреднамеренные последствия.

    Давайте ссылку, буду изучать мат. часть богов
    Существование богов (мегалитическая цивилизация) доказано в 2005-2009 годах русскими энтузиастами. Собралась группа учёных, выехали на места и всё засняли на видео (из того что им разрешили и немного больше), теперь это доступно и вам.Никаких теорий, только факты:

    http://alternative-view.info/video/z...-temy-istorii/

    Вы недооцениваете умелые руки тысяч египетских рабов. У них было столько времени и такие внимательные надсмотрщики - так что полировали как надо! Но это не суть важно.
    Нет, в данном случае это важно. Мы говорим не о рисунках, на которых можно намалевать что хочешь, а о технологии. Это точная наука. Технология описывается двумя критериями:
    1)точность изготовления продукта
    2)стоимость изготовления

    Если стоимость может зависеть от времени, то точность никак. Точность зависит от инструмента. Вот к примеру современная машинная технология позволяет обрабатывать камень с миллиметровой точностью, может и точнее. Молоток и зубило дают сантиметровую точность. Тут сколько хотите времени затратьте, но выше головы не прыгнешь.

    Получается, что это распространенная технология?
    Совершенно верно. Правда распространена была в мире от 10000 лет назад и далее назад во времени.
    И здесь нет ничего необычного?
    Это главный вопрос. Камни, которые при желании может увидеть каждый и проверить, обработаны более 12500 лет назад (до всемирного потопа - датировка геологов) с точностью до микрона (0,001мм). А если учесть размеры камней (4-5 метров, есть и более 10 метров, веса от нескольких грамм до 1000 тонн), а ещё резка по криволинейным повехностям так, что колоссальные камни без зазоров сопрягаются друг с другом. На сегодняшний день это не возможно. Всё, что могут наши технологи - резать большие камни по плоскостям циркулярными пилами в условиях цеха, т.е. стационарно, а у древних как минимум те-же инструменты, но более прочные и мобильные и не привязаны к плоскостям.
    Короче - мы видим массовое машинное производство более 10000 лет назад.
    Крайний раз редактировалось mel; 12.07.2011 в 20:34.

  11. #11
    Механик Аватар для steleugen
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    345

    Re: Тоже история. Вот только чья...

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Существование богов (мегалитическая цивилизация) доказано в 2005-2009 годах русскими энтузиастами. Собралась группа учёных, выехали на места и всё засняли на видео (из того что им разрешили и немного больше), теперь это доступно и вам.Никаких теорий, только факты:http://alternative-view.info/video/z...-temy-istorii/
    Ох… .
    Вы знаете, я историк по образованию, и знаю что такое мегалитическая культура (что такое неолитическая и палеолитическая культуры знаю тоже). Это знание уже меня тяготит.
    Откровение, что мегалитическая культура эта культура богов находиться за гранью разумного. К истории это не относиться, это уже вопрос религии, веры и внутренних убеждений… .
    «Альтернативная история» (блин, только «закопали» Фоменко и вот опять!), наверное, интересна тем, кто не знает или не хочет знать реальной. Конечно, всякие наивные надуманные загадки решать интересней, чем заниматься реальной исторической работой, но это личное дело каждого… .

    P.S. Я рад, что богов засняли на видео. Давно пора!
    Крайний раз редактировалось steleugen; 12.07.2011 в 23:10.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •