???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Число М?

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    51
    Сообщений
    9

    Число М?

    Вобщем вопрос
    Как считается число по маху?
    И зависит-ли оно от высоты?

  2. #2
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Как отношение скорости (TAS) к скорости звука. Скорость звука уменьшается от высоты.
    Стандартная атмосфера:
    H, км Плотность Давление a, м/с t0
    0 1.225 101325 340.3 15
    0.2 1.202 98945 339.5 13.7
    0.5 1.167 95461 338.4 11.75
    1 1.112 89876 336.4 8.5
    2 1.007 79501 332.5 2
    3 0.909 70121 328.6 -4.5
    4 0.819 61660 324.6 -11
    5 0.736 54048 320.5 -17.5
    6 0.660 47218 316.5 -24
    7 0.590 41105 312.3 -30.5
    8 0.526 35652 308.1 -37
    9 0.466 30742 303.8 -43.5
    10 0.413 26436 299.5 -50
    11 0.364 22632 295.1 -56.5
    12 0.311 19330 295.1 -56.5
    13 0.266 16510 295.1 -56.5
    14 0.227 14102 295.1 -56.5
    15 0.194 12045 295.1 -56.5
    16 0.165 10287 295.1 -56.5
    17 0.141 8787 295.1 -56.5
    18 0.121 7505 295.1 -56.5
    19 0.103 6410 295.1 -56.5
    20 0.088 5475 295.1 -56.5
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  3. #3
    Han
    Гость
    Но вот одной фитчи во всей этой теории я не понимаю...
    Почему скорость звука зависит от температуры, а не от плотности?? Ведь выше 12км плотность продолжает падать, а скорость звука, как и температура, стабилизируются... ?? Ни_чи_го не понимаю (с) Брат-Колобок.

  4. #4
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437
    Я тоже не понимаю. Но похожая ситуация присутствует и в другой среде. Вода, как известно, практически не сжимается. И, тем не менее, скорость звука в ней зависит от температуры. Тот самый термоклин, который поводники активно используют в своем стремлении скрыться от всех и вся

  5. #5
    Одинокий Рейнджер Аватар для Foxbat (FOX)
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    Латвия, Рига
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,534
    Если проще, то:
    уровень моря - 1225 км\ч
    1км - 1211 км\ч
    2км - 1197 км\ч
    3км - 1283 км\ч
    4км - 1169 км\ч
    5км - 1154 км\ч
    6км - 1139 км\ч
    7км - 1124 км\ч
    8км - 1109 км\ч
    9км - 1094 км\ч
    10км - 1078 км\ч
    11км - 1062 км\ч
    В стратосфере - 1062.36 км\ч.
    The sixties are over, man...

    All gave some. But some gave all...

  6. #6
    Механик
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Kyiv, Ukraine
    Возраст
    57
    Сообщений
    445
    Mors omnia solvit

  7. #7
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Originally posted by Han
    Но вот одной фитчи во всей этой теории я не понимаю...
    Почему скорость звука зависит от температуры, а не от плотности?? Ведь выше 12км плотность продолжает падать, а скорость звука, как и температура, стабилизируются... ?? Ни_чи_го не понимаю (с) Брат-Колобок.
    Из фундаментальных газовых законов это следует, брат Колобок.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  8. #8
    Зашедший
    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    51
    Сообщений
    9
    OK
    Но это еще не все

    (1)-Максимальная угловая сорость разворота достигается на скорости М=0,8+\- 0,1 (для всех типов истребителей)
    (2)-Но прборная по мере роста высоты падает (по отношению к фактической) а значит снижается и управляемость. (если я правильно понимаю)

    И как это понимать (1)? ато я запутался :confused:

  9. #9
    Понимать надо проще. Угловая скорость в установившемся вираже меняется с изменением горизонтальной скорости, но также и с изменением высоты. На 15 км нифига ты не развернешься на 0,8М Так что 0,8М - это некая условная цифра для малых и средних высот.

    А вообще определяется оно проще - минимальная скорость, на которой при заданной высоте можно выйти на максимальную перегрузку - вот здесь и достигается макс. угловая скорость.
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  10. #10
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Originally posted by LiSiCin
    Понимать надо проще. Угловая скорость в установившемся вираже меняется с изменением горизонтальной скорости, но также и с изменением высоты. На 15 км нифига ты не развернешься на 0,8М Так что 0,8М - это некая условная цифра для малых и средних высот.

    А вообще определяется оно проще - минимальная скорость, на которой при заданной высоте можно выйти на максимальную перегрузку - вот здесь и достигается макс. угловая скорость.
    Это только тогда, когда предельная по тяге перегрузка больше максимальной. Если нет, то тогда все не так просто.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    51
    Сообщений
    9
    Все непросто!
    На максимальной перегрузке получается форсированный маневр. А это потеря энергии.
    Имелся в виду разворот на 4-6 единиц перегрузки, на высотах до 9000 м.
    Форсированые развороты носят оборонительный характер, насколько я знаю.

  12. #12
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928
    Форсированые развороты носят оборонительный характер, насколько я знаю
    Самый что ни на есть наступательный

  13. #13
    Пилот
    Регистрация
    17.03.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    612
    Немножко теории по скорости звука, и откуда у нее ноги растут)
    Вложения Вложения
    Бороться и искать, найти и не сдаваться!

  14. #14
    Just a Dev
    Регистрация
    08.03.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,295
    Originally posted by Military_upir
    Самый что ни на есть наступательный
    По ситуации, короче...
    Eagle Dynamics Dev Team

  15. #15
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Originally posted by T13-06
    Все непросто!
    На максимальной перегрузке получается форсированный маневр. А это потеря энергии.
    Имелся в виду разворот на 4-6 единиц перегрузки, на высотах до 9000 м.
    Форсированые развороты носят оборонительный характер, насколько я знаю.

    Это в Ил-2 он форсированный... а на форсаже на малой высоте в Локоне самый что ни на есть установившийся. Да еще и с набором скорости. (А-10 с Су-25 не в счет)
    Крайний раз редактировалось Yo-Yo; 24.10.2003 в 14:11.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  16. #16
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736
    Это в Ил-2 он форсированный... а на форсаже на малой высоте в Локоне самый что ни на есть установившийся. Да еще и с набором скорости.

    Ыгы. Уж я-то проверил. Но почему все таки 8,5 у МиГ-а? У вас что, какие-то серьезные бумаги есть по реальным ЛТХ 29-го?

    Не, я не сомневаюсь, что если человек говорит, что у него "усе правильно" то оно так и есть. Просто интересно, откуда дровишки. А то я в литературе нигде 8,5 для МиГ-29 не встречал. Только 9.

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4
    На юбифоруме оди перец померял на пальцах тягу мига и получи недобор 27 прОцентов. разработчики подтвердили и сказали что уже сами нашли и исправили.

  18. #18
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504
    Originally posted by SliceMaster
    На юбифоруме оди перец померял на пальцах тягу мига и получи недобор 27 прОцентов. разработчики подтвердили и сказали что уже сами нашли и исправили.
    Он померить мог только вблизи М=0 (на разбеге). На полетных числах М было все правильно... и 27% - это что-то многовато. Даже там столько не было.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •