В Баренцевом море затонул российский атомоход..!

[Liberator]

МОСКВА, 30 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Коновалов/. Атомная подводная лодка Северного флота "К-159" затонула сегодня в 4:00 мск в трех милях северо-западнее острова Кильдин в Баренцевом море на глубине 170 метров. Два человека погибли, один спасен. Всего на борту подлодки находились 10 человек. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс- службы Минобороны РФ Николай Дерябин.

По его словам, АПЛ была выведена из боевого состава ВМФ 16 июля 1989 года и находилась в пункте базирования Грениха в ожидании утилизации. Ядерный реактор подлодки был приведен в безопасное состояние, боезапас выгружен. 28 августа в соответствии с утвержденным планом была начата буксировка АПЛ на судоремонтный завод "СРЗ-10" /город Полярный/ для проведения работ по выгрузке активной зоны ядерного реактора и последующей его утилизации.

Буксировка АПЛ осуществлялась на четырех понтонах. В ночь с 29 на 30 августа в штормовых условиях произошел отрыв понтонов от подлодки, она потеряла устойчивость и затонула. Один из членов экипажа - Максим Цибульский - спасен, из воды извлечены тела двух погибших моряков. Поиски остальных в настоящее время ведут спасательные силы Северного флота - надводные корабли и авиация. По распоряжению министра обороны Сергея Иванова в главную базу Северного флота Североморск сегодня из Москвы вылетел главнокомандующий МВФ адмирал флота Владимир Куроедов, сообщил Николай Дерябин.

В составе поисково-спасательных сил, ведущих работу на месте затопления АПЛ Северного флота "К-159" действуют спасательные суда "Памир" и "Алтай", один самолет Ан-26 и один Ил-38. В район поиска выдвигаются спасательные суда "Рудницкий" и "Герман Титов". Непосредственно на месте поисково-спасательными работами руководит начальник штаба Северного флота вице-адмирал Сергей Симоненко.

Погодные условия в Баренцевом море осложнены, но позволяют проводить работы по поиску и спасению экипажа затонувшей АПЛ "К-159" Северного флота. Об этом корр.ИТАР- ТАСС сообщил сегодня помощник главнокомандующего ВМФ РФ капитан первого ранга Игорь Дыгало.

Он пояснил, что в районе острова Кильдин, где затонула подлодка, волнение моря составляет 3 балла, температура воды плюс 10 градусов. "При такой температуре воды безопасное время нахождения человека в море составляет 10 минут, допустимое - 45 минут. Дальше наступает так называемое критическое время", - уточнил помощник главкома.

Угрозы возникновения экологической катастрофы от ядерного реактора затонувшей сегодня в Баренцевом море АПЛ "К-159" Северного флота нет. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщил помощник главнокомандующего ВМФ России капитан первого ранка Игорь Дыгало.

"Ядерный реактор подлодки был приведен в безопасное состояние, то есть заглушен, сразу после вывода ее из боевого состава флота в 1989 году", - сказал он. "К настоящему времени, - продолжил помощник главкома, - на месте, где затонула АПЛ, радиационный фон не изменился и соответствует норме".

Как сообщил пресс- секретарь президента России Алексей Громов, министр обороны Сергей Иванов немедленно доложил Владимиру Путину о произошедшем чрезвычайном происшествии с подводной лодкой


ИТАР-ТАСС.ру

[Liberator]

Какая-никакая, а инфа по этой АПЛ есть тут http://deepstorm.v-real.ru/DeepStorm.../k159/k159.htm

[Chegevara]

Знаете, а мне это надоело... Тонет всё, падает, разбивается... люди гибнут, как мухи...
Мне кажется я понял в чём достижение демократии... люди могут гибнуть свободно... и никто им мешать не будет!

[borkin]

Originally posted by Chegevara
Знаете, а мне это надоело... Тонет всё, падает, разбивается... люди гибнут, как мухи...
Мне кажется я понял в чём достижение демократии... люди могут гибнуть свободно... и никто им мешать не будет!

получается что так

[Rhox]

Так в советское время СССР тоже был чемпионам по катастрофам и авариям с подводными лодками, да и Аэрофлот падал чаще, чем сейчас многочисленные российские авиакомпании.

Просто тогда об этом не сообщали широко

Так что "демократия" здесь не причем.

Всему виной традиционное российское раздолбайство.

Обратите внимание, все катастрофы вертолетов и самолетов последнего времени свящаны с ошибками экипажей и прямыми нарушениями.

Последний случай с подводной лодкой не стал исключением.

[SOVA]

Если кто служил тот должен знать ,что без приказа никто в армии ничего не делает,я про человеческий фактор,да и инициатива в армии один из самых тяжких проступков.Матчасть,конечно,не держит,но и Генералу разведки нехер рассуждать на весь белый свет о "воздушных хулиганах" или министр не понимает ,что в хозяствах осталось от деятельности предателей Родины со времен собирателя немецких земель

[T4-2]

2 Rhox
Вечная песня. "Ничего нам не говорили, все скрывали, бла-бла-бла". У вас всегда при слове "советский" начинает желчь выделяться?
Раздолбайство нынешнее и совесткое - вещи разные. Когда техника при демрежиме лишилась нормального обслуживания и замены, то и посыпалось все. причем по нарастающей, так как ни одно средство передвижения вечно служить не может, а его уж больше 10 лет гоняют. И про статистику. Не надо про "Аэрофлот", вы лучше за окно посмотрите, какие нынче самолеты у этих самых компаний? Супер-пупер? ЭТО - ЗАМУЧЕННЫЕ СОВЕТСКИЕ ЛАЙНЕРЫ, которые не будь таких как вы фанатов слома СССР, то уже бы на Ту-204, Ту-214, Ил-114, Ту-334,... (все создано в СССР!!!!) заменили к 2000-2005 году. Где ваш новый прогресс? Да нынче свободы хоть жопой (ИЗВИНИТЕ, господа админы!) ешь. А что с того? ГДЕ НОВЫЕ САМОЛЕТЫ и корабли? На выставках? У путина и его прихвостней на языке? Или вы нам предлагете радоваться, что НЫНЧЕ ВСЕ ЛУЧШЕ?

[T4-2]

И человеческий фактор, кстати, тоже вопрос спорный. Я вам расскажу про человеческий фактор нынче: во многих аваикомпаниях зарпалата летчика 5000-10000 рублей в месяц. Вот и забить ему, этому самому летчику, становится на работу. Он ее внутренне ненавидит (вернее, работодателя и его компанию со спертыми или списанными в свое время из "Аэрофлота" летательными аппаратами). Да в душе он романтик, он не может жить без неба. Но такого благополучия, как у него когда-то было, больше нет. И семью надо кормить... Стресс получается, причем глубокий и сугубо внутренний. Такой человек может вовремя не повести себя адекватно в сложной ситуации. Он измотан, его попросту пользуют "новые хозяева жизни". Вот вам человеческий фактор, настоящий, реальный российский, а не мифический с рафинированного Запада.

[Rhox]

Дело не столько в том - новый или старый самолет, вертолет или подводная лодка.

Дело в раздолбайстве.

Посмотри катастрофы последних лет - много ли их по причинам старости техники? Боюсь и не найдешь.

И так было всегда, что в СССР, что в нынешней России.

Всегдашние чемпионы по крупным катастрофам.

Неужели сейчас есть пилоты, которые получают по 5000-10000 рублей? Наверняка левачат, нарушают правила, чтобы заработать еще, это и ведет к риску полетов с такими пилотами.

А если так получает и не уходит - значит привык не жить а существовать, это уже проблема личной пассивности по жизни.

[Т4М]

2 Rhox
Ну давай сейчас все уйдут из авиации, из армии от заводских станков. Давай врачи и учителя прекратят свою деятельность.
Все это малооплачиваемые в большинстве своем профессии. И что тогда будет? Будешь сидеть на нефтяной трубе (пока нефть не кончится), жрать амыриканский сникерс запивая его кока-колой и радоваться, что ныне живешь при демократии?! А кто детей твоих учить будет, тебя лечить, возить тебя на самолете, обеспечивать тебя питанием, а?!
Поэтому не надо ля-ля про существование, ибо в провинции люди как раз и пытаются выжить да просуществовать, потому что такие как ты умники устроили в нашей стране демократию.

[Rhox]

Originally posted by Т4М

Поэтому не надо ля-ля про существование, ибо в провинции люди как раз и пытаются выжить да просуществовать, потому что такие как ты умники устроили в нашей стране демократию.

Мне кажется, это все чрезмерно преувеличено, как про борьбу за существование, так и про демократию, не говоря уже про умников

я не верю, что где-нибудь пилот получает 300 баксов. Может быть это его официальная зарплата, но то, что это все, я не верю.

[Rhox]

Originally posted by Т4М
2А кто детей твоих учить будет, тебя лечить, возить тебя на самолете, обеспечивать тебя питанием, а?!

Учение, лечение и самолет уже стоят денег, и не малых.

А свое питание я сам обеспечиваю

[Т4М]

2 Rhox
1) А вам не кажется, что пилот, в нормальном государстве, после работы не должен искать еще какой-то приработок. А вот когда он ночами например таксовать начнет, а утром за штурвал... Вы бы хотели с ним полететь?
2) Ну у меня мама преподователь (между прочим высшей квалификации) и что? Чего-то ей никто за ее работу НОРМАЛЬНЫХ денег не платит!!! Ей тоже уйти куда-то, а?
3) Про умников в самую точку. Сидишь, поди, в Москве в теплом офисе и пытаешься доказать голодной провинции, что это и есть счастье. И что все должны любить демократию...
На кой она человеку, если он работая ежедневно и хорошо получает что-то около 100 баксов. Между прочим у нас это считается еще неплохой зарплатой...

[ALF]

Originally posted by Rhox

Всему виной традиционное российское раздолбайство.

А вот позвольте с Вами не согласиться. Дело не в раздолбайстве или Вы считаете, что людям жить надоело? В СССР падало, тонуло и т.д. больше чем сейчас. А что говорят, дык модно это, а раньше запрещяли. Если хотите могу привести пример как все спихивают на людей.
PS: Виной воровство беззаконное и наглое!

[Vitus]

Короче из ветки устрили митинг с размахиванием флагами и разрыванием тельняшек.
Господа-товарищи! А ну, давайте-ка все же уважать друг дружку и держать себя в рамках приличия!

[ALF]

Originally posted by Vitus
Короче из ветки устрили митинг с размахиванием флагами и разрыванием тельняшек.
Господа-товарищи! А ну, давайте-ка все же уважать друг дружку и держать себя в рамках приличия!

Uups ПРАВИЛЬНО! Давайте помянем (выливает из стакана водку на землю)....без слов...!!!!!!!!!!

[Rhox]

Originally posted by Т4М
2 Rhox
1) А вам не кажется, что пилот, в нормальном государстве, после работы не должен искать еще какой-то приработок. А вот когда он ночами например таксовать начнет, а утром за штурвал... Вы бы хотели с ним полететь?
2

Вот это все с разумных позиций иначе как идиотизмом и назвать нельзя. В первую очередь это относиться к пилоту, о котором речь.

Надо быть активней на рынке, это относиться ко всем профессиям, а то привыкли в СССР десятилетиями сидеть на одном месте и ждать подачек в виде очереди на квартиру или талона на машину или прибавки десятки вместе с переходом на новую тарифную сетку

А высшее образование надо делать платным, ( и недешевым), хватит разводить дармоедов-студентов и взяточников-преподавателей

[Любитель]

Не знаю как было в Москве и в центре вообще, но унас в провинции преподы взяточники и целые фабрики дипломов появились как раз после перестройки, потому как многие мораль и совесть променяли на баксы.
Еслибы образование было платным мы давно стали бы банановой страной году этак в 35-40.
Если Россия еще существует как страна то в том числе и благодаря высокому уровню образования и технологий в СССР.
а вы предлагаете все прос...ть.
По меньшей мере наивно.

[ALF]

Originally posted by Rhox
Вот это все с разумных позиций иначе как идиотизмом и назвать нельзя. В первую очередь это относиться к пилоту, о котором речь.

Надо быть активней на рынке, это относиться ко всем профессиям, а то привыкли в СССР десятилетиями сидеть на одном месте и ждать подачек в виде очереди на квартиру или талона на машину или прибавки десятки вместе с переходом на новую тарифную сетку

А высшее образование надо делать платным, ( и недешевым), хватит разводить дармоедов-студентов и взяточников-преподавателей

ИМХО-а не кажется Вам, что Вы неправы?

[Rhox]

Мне ничего не кажется, я просто высказал свое мнение

Ваше право считать его каким-угодно.

До перестройки существовала разнарядка на количество специалистов, и все были пристроены после учебы. Сейчас образовывать людей, не нужных экономике - это выбрасывать те же бюджетные деньги. ВУЗов слишком много, без гоподпитки многие из них не выдержат.

У нас же любой бомбила и продавец комплектующих - с дипломом о высшем образовании.


Нынешняя система бесплатного образования - это фикция, и бесплатной уже давно не является. Поскольку она основана на взятках, то качество ее неуклонно падает, корки практически покупаются.

[ALF]

Это не факт, что бы узаконить. Платными надо делать очень узко специализированны. Когда человек в силах оплатить его или за него это сделает организация которая в нём нуждается. Из ничего чего не возьмёшь. Нет граммотных специалистов-нет мощьной страны! На вопрос капиталистам, ещё в советское время это было, чтобы Вы (они) господа взяли себе из СССР? Ответ: Систему образования и поощерение труда.
И кстати это государственная проблема была и есть. Существуют бюджетные места, но...НО их забивают блатота Знаю, рассказывали. И с этим надо бороться жестоко-ибо это преступление перед госудаством! Блатота веэде халяву срубит, а вот с Нас сдерут три..не больше, шкуры.

[Kristofer]

Как известно, накануне было объявлено, что следственная бригада Главной военной прокуратуры, расследующая причины затопления атомной подлодки К-159, предъявила обвинение по статье 352 УК РФ ("Нарушение правил кораблевождения") заместителю командира дивизиона подлодок гарнизона Островной капитану II ранга Сергею Жемчужнову. Теме гибели К-159 посвящен сегодня материал «Коммерсанта».
Следствие выяснило, что еще за час до катастрофы командир швартовой команды К-159 Сергей Лаппа просил вытащить лодку на мель во избежание ее затопления поступавшей в отсеки забортной водой. Однако, как отмечает издание, подводники получили приказ бороться за живучесть лодки, которая их и утопила.

Тем временем в Мурманской области продолжает работу бригада из 25 следователей, составленная из специалистов ГВП и прокуратуры Северного флота.

Между тем информированный источник, близкий к штабу Северного флота, высказал версию, согласно которой шторм в Баренцевом море и плохое крепление понтонов, державших лодку на воде, не сыграли решающей роли в истории с К-159. По словам источника, на самом деле субмарина затонула в результате негерметичности корпуса и поступления забортной воды в ее кормовые отсеки. Согласно докладу командира лодки, вода в корму субмарины поступала через дейдвудные сальники (графитовые уплотнители, расположенные на выходе гребного вала из кормы подводной лодки наружу), которые, скорее всего, прохудились и во время буксировки дали течь. Однако экипаж заметил воду не сразу: людей на подлодке было мало, а датчики поступления воды были обесточены (штатное электропитание на К-159 не работало). Подводники сначала обнаружили, что лодка имеет дифферент на корму с помощью механического дифферентометра, а уже потом, проверив девятый отсек, увидели в нем воду.

"Насколько мне известно, экипаж К-159 пытался бороться за живучесть корабля,- отметил офицер.- Сначала моряки попытались задраить переборочную дверь из девятого в восьмой отсек, но это не помогло: межотсечная переборка оказалась негерметичной, и вода стала поступать в восьмой отсек. Затем экипаж попытался создать в восьмом отсеке воздушную подушку, которая за счет повышенного давления внутри отсека не пустила бы воду дальше. Однако запасов воздуха высокого давления для этой операции не хватило. Когда стало ясно, что экипажу не удастся преградить путь воде, Сергей Лаппа связался с буксиром и предложил посадить К-159 на мель у острова Кильдин". После этого к лодке можно было бы привязать еще несколько понтонов, снять с мели во время прилива и отбуксировать до Полярного. "Однако поскольку на момент доклада лодка, несмотря на поступление воды, уверенно держалась на плаву, это предложение принято не было,- рассказывает источник.- При этом экипажу было приказано продолжать борьбу за живучесть корабля и ждать помощи спасателей, которые к тому времени уже получили приказ двигаться в район Кильдина". Подводникам пришлось выполнять приказ.

Как пояснил корреспонденту «Коммерсанта» офицер, К-159 находилась в таком техническом состоянии, что при двух затопленных водой кормовых отсеках лодка рано или поздно задирает вверх нос и в считаные минуты уходит под воду: "Очевидно, так произошло и с К-159.

http://top.rbc.ru/index4.shtml

[Vitus]

:mad::mad::mad:Одно слово - уроды!
Командование к подчиненным относится как к баранам, считая, что ему виднее... Вопреки реальности, бьющей в глаза и здравому смыслу.
Грустный анекдот такой есть: " К генералу во время боя прибегают - Скорее! Там люди гибнут! - Это не люди гибнут, это солдаты выполняют свой долг."

[RP_SPB]

Маленький вопрос с пояснением...
Давича в курилке возник вопрос из ниоткуда... Лучше платное или нет... И почему люди идут на платное, когда на бесплатное круче!
Тема оригинальная и ей можно посвятить отдельную тему...
А вот теперь посмотрите... "Платное образование. Дорогое платное".... К чему ето приведет? Как сказал Любитель - к банановой стране... Правильно! НО! Да, и блатняк и взятки и прочее и прочее... Я за платное образование. ЗА ВТОРОЕ ВЫСШЕЕ!
Зачем мне, человеку с зароботком и мечтающему получать еще одну специальность, занимать место у человека который только что закончил школу и начинает строить свою жизнь?
ДА, есть люди которые не в состоянии платить за учебу и не могут идти на платное. Хотя не для кого не секрет, что на платное (контрактное обучение) поступить легче. Да, это плюс ВУЗу, т.к. государство уже давно забило на учебу большой болт... Все только на словах - Будет, будет будет..... Обещанного три года ждут.
Я все это к чему? Если можешь себе позволить платить, но не можешь поступить на бесплатное, то учись на платном. А если хочешь вторую вышку - плати по любому!
Образование это прежде всего расширение интереса у "студента-дармоеда". Я знаю, что мне проще подкопить денег и просто купить диплом, а всему остальному, узкой и основной специфике работы, я получу непосредственно работая. Но я тогда не смогу своему ребенку помочь в решении задачи потому, что я не смогу найти даже в оглавлении книги того параграфа, который нужен для того, что б вспомнить КАК это решается. Наверняка просто возьму не ту книгу...
Российское образование - это последняя сила в России, которая еще трепыхается, причем очень активно, сбрасывая "методику преподавания Запада"...
Гдето тут было уже... Не помню осталось или нет... Кто-то (то ли Штаты, то ли Англия... не помню.. много стран разных в мире )писал (за дословность не ручаюсь. Память все-таки), что ребенку в школе дали тест (контрольная) по химии... Вопрос:
Водород это: ?
1.Газ.
2.Жидкость
3.Тв.тело
П...Ц!!!!!! Я против такого образования в России.
Что получится из человека, если он не знает что есть водород и вообще почему он стоит первым в системе Менделеева?

[RP_SPB]

Originally posted by Vitus
:mad::mad::mad:Одно слово - уроды!
Командование к подчиненным относится как к баранам, считая, что ему виднее... Вопреки реальности, бьющей в глаза и здравому смыслу.
Грустный анекдот такой есть: " К генералу во время боя прибегают - Скорее! Там люди гибнут! - Это не люди гибнут, это солдаты выполняют свой долг."

Угу :mad: