???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 44

Тема: Самолет-невидимка люфтваффе

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    58

    Самолет-невидимка люфтваффе

    Любопытная на мой взгляд статейка...

    (Только вот почитав отзывы вирпилов и посмотрев недавно выпущенный ролик (где Ho229 уничтожает B 17 пачками)
    закралось у меня смутное сомнение что чегота намудрили они с моделью :-(
    жаль нет пока патча, самому уже нетерпится облетать сие чудо)

    САМОЛЕТ-НЕВИДИМКА НА ВООРУЖЕНИИ ЛЮФТВАФФЕ

    Первый самолет братьев Райт напоминал скорее большого китайского праздничного воздушного змея.
    Их конструкция не имела четко выраженного фюзеляжа, крыльев или хвоста. Даже пилоты
    располагались где-то внутри этажерки. Позднее, по мере усложнения конструкции самолета, на него
    устанавливали все более и более мощный мотор, требовавший большего объема и большего
    простора для плоскости винта. Повышение тяговооруженности быстро привело конструкторов к
    осознанию того факта, что большое количество несущих поверхностей вовсе не так полезно, как
    кажется. Сначала сошли со сцены трипланы. Несколько дольше, до конца тридцатых годов,
    продержались бипланы, но и они были списаны в утиль. Так, мало-помалу, самолет стал обретать
    привычный нам вид.
    Естественно, совершенствование самолета не могло обойтись без значительных компромиссов. Самым
    большим из них явилось размещение всех важнейших узлов в объеме фюзеляжа. Это объяснялось
    желанием разместить все большое и тяжелое как можно ближе к оси симметрии самолета, что
    позволяло гораздо легче балансировать машину и упрощало технику пилотирования. Особенно в
    послевоенный период, когда ради победы в многочисленных авиационных соревнованиях
    конструкторская мысль разных стран быстро «обжала» все элементы фюзеляжа до крайности и
    разработала небольшие по объему, но мощные авиационные моторы, способные разгонять самолет до
    высоких скоростей.
    Уже к началу тридцатых годов возникла, так называемая, «классическая» схема компоновки. В
    фюзеляже, занимающем до сорока процентов площади вертикальной проекции, размещается мотор.
    Позднее сквозь вал винта стали пропускать ствол авиационной пушки. За двигателем располагается
    пилотская кабина, едва вмещающая человека среднего роста. Далее находились емкости для топлива,
    масла, насосов и прочие узлы. Для того, чтобы все это поднять в воздух, требовались крылья большой
    площади, в которых, в лучшем случае, могли размещаться часть топлива, шасси и часть воо-
    ружения.
    Для большей скорости требовался более мощный мотор; такой мотор больше весил и
    потреблял больше топлива, а под топливо требовалось больше места. Для размещения всего этого
    нужен был больший фюзеляж, поднять в воздух который могут только еще большие крылья и на
    еще больших скоростях. В результате ко второй половине тридцатых годов истребители достиг-
    ли предела скорости на уровне 400—450 километров в час. А заплатить за это пришлось
    увеличением минимальной протяженности пробега при взлете и высокими посадочными
    скоростями. Последнее оборачивалось еще и значительным уровнем аварийности из-за ошибок
    пилотирования.
    Все это вместе взятое привлекало сторонников альтернативных идей к дальнейшим
    изысканиям. Расчеты показывали, что даже относительно равное распределение массы
    самолета по всей площади его вертикальной проекции позволяет значительно понизить
    взлетно-пасадочные скорости, обойтись менее мощным мотором и меньшим фюзеляжем.
    Идея «летающего крыла», т.е. самолета, не имеющего четко выраженного фюзеляжа или
    крыльев, возникла еще в двадцатые годы и приобрела сторонников практически во всех
    ведущих странах мира. А. Золденхофф в Швейцарии, В. Бурнелли и Д. Нортроп в Соединенных
    Штатах, Б.И. Черановский, В.А. Чижевский, П.Г. Бенинг, А.А. Сеньков в Советском Союзе. В
    Германии её пытались применить доктор Липпиш и братья Хор-тены. Позднее Липпиш
    приступил к работам над проектом ракетного истребителя Ме-163 «Комета», в котором
    воплотил некоторые принципы «летающего крыла». А Раймар и Вальтер Хортены увлеклись
    проектированием чистого «летающего крыла».
    В1933 году, когда Вальтеру было двадцать, а Раймару всего восемнадцать, у себя дома, в Бонне,
    они самостоятельно спроектировали и построили первый планер Н I «Hangwing». В том же году
    они испытали его в воздухе. Это было чистое «летающее крыло» размахом 12,4 метра и весом
    120 килограммов. Планер полностью состоял из дерева. Лишь обтяжка производилась тканью.
    «Летающее крыло» имело стреловидность по передней кромке. В полете планер управлялся
    элеронами, центральными балансировочными закрылками и рулевыми тормозами на
    законцовках крыла. Шасси у планера не было, а посадка производилась на неубирающуюся
    центральную лыжу.
    В полете конструкцию удалось опробовать в июле 1933 года на аэродроме Хангелар в Бонне.
    Результаты оказались весьма удовлетворительными, и братьев Хортен пригласили принять
    участие в соревнованиях в Вассеркуппе летом 1934 года. Несмотря на то, что на соревнованиях
    Н I «Hangwing» получил приз за оригинальность, ни военные, ни гражданские власти Рейха к
    планеру не проявили интереса. Даже Александр Липпиш, ставший к тому времени директором
    Немецкого Института Планеризма, вежливо отказался принять планер Хортенов в дар государству.
    Вследствие чего Раймар Хортен конструкцию сжег.
    Однако Хортены не отказались от самой идеи. В том же году они занялись новым планером,
    названным Н II «Habicht». В этой конструкции были учтены все вскрытые недостатки первого
    проекта. Н II «Habich» имел крылья гораздо большего удлинения и стреловидную заднюю кромку
    крыла. Кроме того, центральная лыжа уступила место колесному трехстоечному шасси с
    убирающейся передней стойкой. Правда для пилотской кабины опять же места было недостаточно.
    Это также являлось одним из недостатков самой концепции. Крыло, даже в самой толстой,
    центральной части, оставалось слишком тонким для нормального сидячего расположения пилота.
    В Н II «Habich» пилот полулежал на спине с согнутыми в коленях ногами. Чтобы обеспечить
    достаточную видимость из кабины, вся ее передняя часть была прозрачной. Планер строился в мо-
    тоциклетной мастерской самими братьями и членами местного клуба планеристов. Н II «Habich»
    был оснащен двигателем «Хирт» мощностью 80 лошадиных сил.
    Он впервые взлетел в мае 1935 года с аэродрома Хан-гелар в Бонне. Пилотажные испытания
    продемонстрировали хорошие характеристики конструкции и ее пригодность для начального
    обучения кадетов летных школ. Однажды, во время очередного полета, у планеpa отвалился винт.
    Тем не менее пилотировавший его Вальтер Хортен без проблем посадил машину, чем еще раз доказал
    преимущества идеи «летающего крыла».
    Еще создавая Н II «Habich», Хортены наладили хорошие деловые отношения с химической
    компанией «Динамит АГ» из Трайсдорфа, выпускавшей композитные материалы «Миполан» и
    «Астролон». Примерно тогда же возникла идея построить планер только
    из этих композитов, что должно было значительно снизить общий вес конструкции и ее стоимость.
    Такой аппарат, получивший название Н Va, был построен к 1937 году. Он имел трехстоечное
    неубирающееся шасси и две одноместные пилотные кабины. Пилоты располагались лежа на спине.
    Учитывая, что единственным массивным металлическим узлом на Н Va были лишь два двигателя,
    этот самолет можно по праву считать первой в мире полностью композитной летающей
    конструкцией. На Н Va произвели серию полетов, и машина показала хорошую управляемость.
    Правда, во время одного из тестов на взлете отказал один двигатель, самолет резко накренился,
    чиркнул крылом по полосе и разломился. В дальнейшем его не восстанавливали.
    В период с 1934 по 1943 год Хотерны сконструиро-
    вали более десятка новых конструкций и модификаций. Практически каждая из них показывала
    весьма приемлемые характеристики и могла стать основой для серийного производства. В
    определенной степени Техническое Управление Люфтваффе проявляло интерес к работам братьев
    Хортен, однако санкционируя и, отчасти, финансируя проектирование и строительство новых
    моделей «летающих крыльев», оно, тем не менее, отказывалось выдавать серийные заказы.
    Несмотря на довольно прохладное к ним отношение, а местами и открытую неприязнь,
    некоторые модели, в частности Н III и Н IV, все же были утверждены к доработке для применения
    в десантной операции «Морской лев» в 1940 году.
    Все дело в том, что «летающее крыло» имело ряд существенных ограничений, преодолеть которые
    пока никак не удавалось. Так как вся поверхность фюзеляжа являлась несущей, то даже в самом
    толстом месте оставалось чрезвычайно мало пространства для размещения пилотской кабины.
    Кстати, именно поэтому на всех планерах Хортен пилоты всегда размещались полулежа либо на
    животе, либо на спине. Увеличение полезной нагрузки, размещение топлива, вооружения и
    вспомогательных механизмов приводило к утолщению крыла и увеличению лобового
    сопротивления. Машины Хортен действительно имели небольшие скорости взлета и посадки, а
    крейсерские скорости также не отличались высокими показателями.
    Еще одним «узким местом» концепции «летающего крыла» являлась особая техника его
    пилотирования. Имея крылья большого удлинения, оно не могло так лихо вертеть «бочки», как это
    делали самолеты классической компоновки. И вообще, «крыло» летало совершенно иначе, что
    требовало довольно серьезной переподготовки пилотов, а также кардинального пересмотра тактики
    воздушного боя.
    Тем не менее Раймар и Вальтер Хортены продолжали свои работы и создали конструкции самолетов для
    буксировки планеров, летающих лабораторий для испытания двигателей Argus As IOC, а также
    гражданские транспортные и пассажирские машины. Многие их выдающиеся проекты так и остались
    на бумаге, но построенные машины давали бесценный практический опыт и приближали
    конструкторов к триумфу.

  2. #2
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    58
    вторая часть

    Этому в значительной степени способствовало еще и то, что в 1940
    году Вальтер и Раймар Хортены были направлены на учебу в Высшую Техническую Школу в Бер-
    лине, в которой многие дисциплины читали такие выдающиеся авиационные конструкторы и
    ученые, как профессор Л. Прандтль, профессор В. Хофф и другие. Кстати говоря, это открывало
    широкое поле для завязывания других знакомств, потому что практически все выдающиеся
    авиационные теоретики и практики Германии работали или преподавали в каких-нибудь учебных
    заведениях и тесно контактировали между собой.
    Вступая в войну, Третий Рейх не имел дальнебомбар-дировочной авиации и обзаводиться ею не
    собирался. В той стремительной и высокоманевренной войне , каким представлялся «блицкриг»
    теоретикам немецкого Генерального Штаба, дальним бомбардировщикам просто не было места. На
    деньги, которые требовались для строительства, например, стратегического бомбардировщика В-17,
    можно было изготовить пару звеньев штурмовиков или истребителей. За короткий промежуток, в
    течение которого Вермахт будет громить очередную страну, эти штурмовики принесут гораздо
    больше пользы. Однако после того, как сухопутные войска увязли на подступах к Кавказу в 1942
    году и под Сталинградом в 1943, высокоманевренная скоротечная война окончательно
    превратилась в изнурительное противостояние экономической базы, а это был как раз тот момент,
    когда очень нужны стратегические бомбардировщики.
    Ощутив, пусть запоздало, острую потребность в дальних бомбардировщиках большой
    грузоподъемности, Герман Геринг инициировал даже два задания. В 1943 году он
    официально объявил, что германские авиастроительные фирмы должны предоставить проекты
    дальнего бомбардировщика по программе 1000—1000— 1000, т.е. способного доставить одну
    тысячу килограммов бомб на расстояние одной тысячи километров со скоростью тысяча
    километров в час. А осенью 1944, после очередного совещания у Геринга, фирмы
    JUNKERS, MESSERSCHMITT и «Команда 9», в которой работали братья Хортен, получили задание
    спроектировать бомбардировщик грузоподъемностью в 4 тонны, способный достигать цели на
    дальности до 7000 километров. Не имея опыта строительства самолетов столь большого размера,
    Хортены приняли решение создать промежуточный экспериментальный самолет для того,
    чтобы опробовать задуманные конструктивные решения. Промежуточная модель получила
    самостоятельное название Н VTII. Несмотря на экспериментальный характер, Н VIII уже сам по
    себе являлся достаточно перспективным бомбардировщиком со скоростью полета 500 километров
    в час и длительностью полета в 20 часов. Примерно столько же показывал состоящий на
    вооружении Люфтваффе Не-177 (скорость — 450 километров в час, дальность полета — 5600
    километров, грузоподъемность — 8500 килограммов). Но преимуществом Н VIII было то, что его
    взлетно-посадочные скорости составляли всего 80 километров в час. Параллельно с Н VIII шло
    проектирование заказанного дальнего бомбардировщика, обозначенного как Н XVIII. Н VIII
    состоял из трубчатой рамы центроплана, обшитой деревом. Крылья также были
    деревянными. В центральной части конструкции устанавливались шесть двигателей Argus
    IOC по 240 лошадиных сил каждый. Они вращали шесть толкающих винтов. Н VHI планировалось
    опробовать в воздухе в ноябре 1945 года, что так и не было осуществлено.
    Но истинным триумфом братьев Хортен стало их участие в конкурсе «1000—1000—1000».
    Получив богатый опыт конструирования «летающего крыла» под стандарт дальнего тяжелого
    бомбардировщика, они также подключились к конкурсу проектов. Многие германские фирмы
    представили свои варианты. Точнее сказать, практически все известные авиастроительные
    предприятия разработали свои проекты. Причем многие из них даже предложили несколько
    вариантов на выбор, среди которых очень часто встречалась и концепция «летающего крыла». Учиты-
    вая важность критерия грузоподъемности, разные конструкторы невольно приходили к одному и
    тому же решению. Но выбор все же пал на проект братьев Хортен, которые предоставили чертежи
    своего проекта НIX. При практически равных прочих параметрах, НIX превосходил конкурентов по
    бомбовой нагрузке в два раза (две тонны против одной), а по максимальной дальности полета - более чем
    в полтора раза (1600 километров против 1000). При этом максимальная скорость должна была
    составить 960 километров в час. В конце августа 1943 года Герман Геринг приказал построить для
    пилотажных испытаний два самолета проекта НIX. Однако финишная прямая оказалась весьма
    тернистой из-за жестко установленных сроков. Один самолет без двигателей Хортены должны были
    закончить к марту, а второй, оборудованный двумя турбореактивными двигателями BMW 003A,
    — к июню 1944 года. Однако медаль имела и оборотную сторону. Раймар и Вальтер Хортены
    получили в свое распоряжение промышленные мощности в Геттингене, Херсфель-де, Кирторфе,
    Хорберге, Аегидинберге, Тирстайне, Ора-ниенбурге и Миндене.
    В годы войны появились радиолокаторы, сразу занявшие ключевое место в системе ПВО.
    Используя сеть РЛС в Южной Англии, Великобритания смогла противостоять Люфтваффе во
    время битвы за Британию. Значительно уступая немцам в численности, англичане, благодаря
    именно радиолокаторам и системе централизованного управления всей обороной страны, могли
    настолько виртуозно маневрировать имеющимися силами, что всюду немецкие летчики
    натыкались на заслоны истребителей-перехватчиков. Даже неся огромные потери, британские
    ВВС сумели перемолоть практически все, что Гитлер бросил на Англию.
    Поначалу, недооценив перспективы применения радиолокационных установок, Германия быстро
    наверстала упущенное, и немецкие локаторы «Freya», «Wurz-burg» (с дальностью обнаружения
    до 195 километров), а с 1942 года «Mammut» и «Wasserman» уже были на вооружении ПВО Рейха,
    уверенно обнаруживая самолеты противника на дальностях до 260 километров. Таким образом,
    немцам вовсе не нужно было объяснять их эффективность. Поэтому новый стратегический бом-
    бардировщик должен был иметь малую радиолокационную заметность.
    Кроме того, даже сами немцы еще в 1943 году приняли на вооружение авиационные бортовые
    станции инфракрасного обнаружения типа «EZ 42», «Kiel IIIZ», «Spanner» «Seehund III». Нечто
    аналогичное применяли и англичане, и американцы. Таким образом, не только электромагнитная,
    но еще и тепловая заметность могла оказаться роковой для экипажа дальнего бомбардировщика.
    Первыми с плодами прогресса столкнулись подводники адмирала Деница. Безраздельно царствуя
    в Атлантике и стреляя во все, до чего могли достать торпедами, они уже к 1941 году практически
    поставили Британские острова на грань катастрофы. Однако англичане сумели установить на
    эскортные суда шумопеленгаторы, а на патрульные самолеты — радиолокаторы. И подводников
    Деница начали отстреливать, как куропаток на охоте. Когда бомбить днем стало слишком
    накладно и налеты начали происходить ночью, радары и ИК-датчики установили на ночные ис-
    требители, и темнота перестала быть надежным укрытием. Все это было учтено в конструкции Н
    IX.
    Самолет братьев Хортен был выполнен по схеме классического «летающего крыла», размахом 16,8
    метра с утолщением в центральной части. Там располагалась пилотская кабина, два двигателя и
    механизмы выпуска шасси. В выступающей хвостовой части, ее еще называли «бобровым хвостом»,
    размещался бомбовый отсек, который во время испытаний занимал тормозной парашют. Вся
    конструкция планера изготавливалась из дерева, за исключением центральной несущей части, каркас
    которой сваривался из стальных труб. Деревянный каркас самолета покрывался толстой авиационной
    фанерой толщиной 17 миллиметров. Это рассматривалось как временное решение, позволяющее
    сэкономить время перед серийным производством. На серийных машинах покрытие планировалось
    заменить на композит из двух слоев полуторамиллиметровой фанеры, между которыми
    помещалась смесь порошка древесного угля, опилок и клея, толщиной 12 миллиметров. Как
    показывали многочисленные исследования, эта смесь обеспечивала достаточную прочность и в
    то же время отлично поглощала излучение активных радаров противовоздушной обороны.
    Под центральной частью планера предусматривалась подвеска двух тысячекилограммовых бомб SC 1000,
    либо двух дополнительных топливных баков по 1250 литров каждый. При этом в крыльях располагались
    эластичные емкости на 3000 литров топлива.
    Вооружение предусматривалось в двух вариантах: четыре пушки МК 108 или две таких пушки
    и еще две фотокамеры.

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    58
    часть 3

    На серийных машинах должно было устанавливаться катапультируемое
    кресло, система опознавания «свой—чужой» FuG 25a, две радиостанции (FuG 15 и FuG 125),
    высотный кислородный прибор и автопилот.
    Первую машину построили вовремя, и 1 марта 1944 года в Геттингене она впервые поднялась в
    воздух. Двигателей еще не было, и тесты производились с помощью аэробуксировщика. НIX,
    разогнавшись на буксире, просто подпрыгивал в воздух и некоторое время планировал. Самолет в
    общем был уже готов, а двигателей все еще не было. К концу апреля фирма BMW окончательно
    отстала от графика поставки двигателей, и Хортены решили заменить их на Junkers Jumo 004B, хотя
    они и были несколько большего диаметра. Машину доработали. Результатом этого стало изменение
    формы мотогондол и некоторое удлинение воздухозаборников. Для защиты корпуса от высокой
    температуры выхлопа в месте выхода газов крыло покрыли сталью. Причем между кожухом и
    фюзеляжем был зазор в 10 миллиметров, также вентилировавшийся в полете.
    Хотя второй прототип еще не был готов, Люфтваффе в июле 1944 выдало контракт на строительство
    сорока таких машин серии А. Вторая машина, Н IX V2, поднялась в воздух 18 декабря 1944 года, а
    несколько позднее на ней была достигнута скорость 795 километров в час. Правда, во время того
    вылета отказал один из двигателей, и даже мастерство пилота не смогло ничего исправить. Машина
    и пилот погибли. Но, учитывая все обстоятельства того инцидента, есть серьезные подозрения в
    саботаже при сборке двигателя.
    Несмотря на катастрофу НIX V2, производство шло полным ходом, проект получил статус
    серийного, и ему присвоили наименование «Но-229». Конструкция братьев Хортен оказалась
    настолько удачной, что без сколько-нибудь серьезных переделок могла применяться в самом
    различном качестве. Во что только не планировали перевоплотить двухмоторный скоростной
    реактивный бомбардировщик. Третья машина, Но-229 V3, должна была стать прототипом
    одноместного серийного истребителя-бомбардировщика, способного с успехом решать задачи
    завоевания воздушного пространства, перехвата высокоскоростных целей на любых высотах, а
    также задачи штурмовки малоразмерных наземных объектов по заявкам пехотных подразделе-
    ний. А шестой вариант, Но-229 V6, предполагалось сделать прототипом двухместного ночного
    истребителя, потребность Люфтваффе в котором оказалась чрезвычайно высока в виду неуклонного
    роста ночных налетов английской и советской дальней авиации. Этот же прототип должен был
    стать образцом еще и учебно-тренировочного самолета.
    Если понижение электромагнитной заметности Но-229 производилось за счет широкого использования в
    конструкции дерева и композитных материалов, то уменьшение дальности обнаружения самолета в
    инфракрасном диапазоне осуществлялось путем ряда оригинальнейших для того времени
    конструкторских решений. Сами двигатели были упрятаны глубоко внутрь фюзеляжа, который
    прекрасно экранировал чрезвычайно горячие камеры сгорания. Особенностью двигателей было
    наличие в их конструкции системы охлаждения реактивного сопла и струи выхлопных газов
    воздухом, забираемым за четвертой ступенью компрессора. Создавался своего рода чулок из
    холодного забортного воздуха, так как его подавали через несколько патрубков, расположенных
    по всему периметру сопел, внутрь которого врывалась струя раскаленных выхлопных газов.
    Холодный воздух сначала экранировал выхлоп, а затем, смешиваясь с ним, значительно понижал
    общую температуру. Кстати говоря, почти аналогично поступили конструкторы фирмы
    NORTHROP при создании бомбардировщика В-2 в начале восьмидесятых годов.
    Хотя Третий Рейх уже доживал последние недели, тем не менее руководство страны всерьез
    рассчитывало успеть применить некое «чудо-оружие». Даже 12 марта 1945 года, когда бои
    уже шли на территории самой Германии и сухопутные войска неумолимо отступали под мно-
    гочисленными ударами, Герман Геринг официально объявил о выдаче братьям Хортен контракта на
    разработку нового самолета, соответствующего «срочной истребительной программе». Раймар и
    Вальтер Хортены приступили к кардинальной переработке проекта Н IXA в вариант НIXB. За
    счет некоторого изменения конструкции, увеличения стреловидности крыла, применения
    киля, предполагалось достичь скорости в 1100 километров в час при дальности полета в 4000
    километров. Серийное производство этой машины планировалось на 1946 год.
    14 апреля 1945 года наступающие части восьмого корпуса третьей армии США захватили завод в
    Фридрихсроде и нашли там практически законченный и подготовленный к испытаниям Но-229
    V3. Четвертый и пятый прототипы находились в разной степени готовности, а шестой только что
    заложили. А еще там обнаружили всевозможные узлы для строительства еще двадцати машин.
    Естественно, трофеи тут же оказались переправленными за океан.
    Спустя тридцать лет американские фирмы NORTHROP и LOCHEED «вдруг» изобретают
    технологию «стелете» и строят самолеты будущего: ударный F-117A и стратегический
    бомбардировщик В-2. При этом фанерный бомбардировщик времен Второй мировой войны
    отставал в скорости всего на 100 километров от истребителя F-117A и всего на 25 километров от
    В-2. Зато конструкция Хортен была способна летать так же далеко, как В-2, и на 300 километров
    дальше, чем F-117A. К тому же Но-229 имел еще лучший показатель относительной нагрузки
    (отношение веса бомбовой нагрузки к максимальному взлетному весу),
    - чем эти самолеты XXI века. И это при условии, что тяго-вооруженность (отношение мощности
    двигателя к взлетному весу) Н IX была в два раза меньше, чем у F-117A.
    Что же касается соотношения стоимости, то цена Но-229 братьев Хортен была куда как меньше,
    чем у более поздних «невидимок», да и в изготовлении он, несомненно, был проще и
    технологичнее.

  4. #4
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Германия - родина слонов!
    Но.229 - такая же "неведимка", как ЛаГГ-3.
    Mortui vivos docent

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    58
    Originally posted by Polar
    Германия - родина слонов!
    Но.229 - такая же "неведимка", как ЛаГГ-3.
    я бы рекомендовал дочитать до конца и внимательнее

    PS забыл автора указать

    Запольскис А.А. "Реактивные самолеты люфтваффе"1999г

  6. #6
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Мы это уже обсуждали как-то тут.
    Mortui vivos docent

  7. #7
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    58
    я всего лиш сомневаюсь что гота могла ТАК бочки накручивать
    Don't ever give up!

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Moskau, Russland
    Возраст
    49
    Сообщений
    261
    Originally posted by Polar
    Германия - родина слонов!
    Но.229 - такая же "неведимка", как ЛаГГ-3.
    Во-во! Нашли вундерваффе. К слову сам Хортен начал заикаться о "невидимости" своих поздних летающих крыльев только в середине 50-х годов. В 40-х годах назывались все потенциальные преимущества такого самолета кроме этого.
    Share that you know, learn you don't

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Moskau, Russland
    Возраст
    49
    Сообщений
    261
    Originally posted by Polar
    Мы это уже обсуждали как-то тут.
    Тебя же инопланетяне забрали прямо из той ветки.
    Уже вернули за ненадобностью?
    Share that you know, learn you don't

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    58
    Originally posted by Dronezz
    Во-во! Нашли вундерваффе. К слову сам Хортен начал заикаться о "невидимости" своих поздних летающих крыльев только в середине 50-х годов. В 40-х годах назывались все потенциальные преимущества такого самолета кроме этого.
    но почему? ведь у англичан радары не для красоты стояли, а эти самолеты должны были проникнуть сквозь сеть радаров незамечеными и отбомбится - так что и для того времени "невидимость" была очень актуальна

  11. #11
    Механик
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Moskau, Russland
    Возраст
    49
    Сообщений
    261
    Тогдашние знания о проходимости радиоволн были весьма скудными. Серьезные работы в этой области начались с середины 50-х годов. Невидимость была может и актуальной, но реальных способов противостоять радарам не было. Ну может кроме алюмин. фольги.
    Share that you know, learn you don't

  12. #12
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378
    радары англичан на каом диапазоне роаботали? если метровые, то они видят и современные стелсы...
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  13. #13
    Курсант Аватар для LAF_colonel
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Latvia
    Возраст
    56
    Сообщений
    190
    Originally posted by mr_tank
    радары англичан на каом диапазоне роаботали? если метровые, то они видят и современные стелсы...
    помоему они уже не то что стелсы,даже простые самолёты не видят
    Полковники не бегают, так как в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику.

  14. #14
    Пилот Аватар для Violator
    Регистрация
    12.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    616
    Ho.229 один из самых красивых самолетов в ЗС Непонятно вот что, если у него нет вертикального оперения, как отклоняется поток для управления скольжением, т.е. как работают педали?
    Таран - оружие героев!

  15. #15
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Originally posted by Anton_von_Kant
    но почему? ведь у англичан радары не для красоты стояли, а эти самолеты должны были проникнуть сквозь сеть радаров незамечеными и отбомбится - так что и для того времени "невидимость" была очень актуальна
    Потому что Но-229 для радара заметнее, чем цельнометаллический самолет того времени.
    Mortui vivos docent

  16. #16
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    58
    Originally posted by Violator
    Ho.229 один из самых красивых самолетов в ЗС Непонятно вот что, если у него нет вертикального оперения, как отклоняется поток для управления скольжением, т.е. как работают педали?
    у этого самолета управление осуществлялось элеронами, центральными балансировочными закрылками и рулевыми расщепляющимися тормозными щитками (видимо последние, управлялись как раз педалями)

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    24.09.2003
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Сообщений
    58
    Originally posted by Polar
    Потому что Но-229 для радара заметнее, чем цельнометаллический самолет того времени.
    не берусь спорить что более а что менее заметно было,
    но мне кажется сравнивать его невидимость надо не с истребителем а с соизмеримым поршневым бомбардировщиком тех времен

  18. #18
    Курсант Аватар для LAF_colonel
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Latvia
    Возраст
    56
    Сообщений
    190
    Originally posted by Polar
    Потому что Но-229 для радара заметнее, чем цельнометаллический самолет того времени.
    современная технология стелс предпологает не только "хитрое"покрытие обеспечивающее такое отражение радиоволн что они складываються в противофазе и затухают в результате сигнал отражённый от цели минимален,но и сама форма самолёта лишённая явных углов позволяет значительно рассеивать отраженный сигнал.имхо для радара это чудо люфтваффе было заметно менне чем стандартный самолёт.пы.сы.покрайней мере нас так учили
    Полковники не бегают, так как в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику.

  19. #19
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Так в том-то и дело, что под радиопрозрачным деревом у него - металлический каркас, речь о поглощении/рассеянии не идет.
    В результате это огромный летающий уголковый отражатель.
    Тот же "Москито" будет светиться на радаре слабее, потому как силовой набор у него был деревянный.
    Mortui vivos docent

  20. #20
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378
    а может хортены имели ввиду свой пластмассовый самолет а не этот?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  21. #21
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064
    А в статье ведь речь идет не о стелсовости того, что летало, а о стелсовости того, что должно было летать позже - с новой, слоёной обшивкой.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  22. #22
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046
    Originally posted by Dronezz
    Тебя же инопланетяне забрали прямо из той ветки.
    Уже вернули за ненадобностью?
    Угу...на ваши головы!
    Mortui vivos docent

  23. #23
    =NCWD= Аватар для WolfmaN
    Регистрация
    18.04.2002
    Адрес
    Россия, Ставрополь
    Возраст
    48
    Сообщений
    509
    Дык отец мой говорит, что у них на корабле(58г. постройки)
    на радаре птиц даже видели, специально радар загрубляли.
    А вообще то Стелс - лучшая операция советской разведки.

  24. #24
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378
    Originally posted by WolfmaN -=09RUS=-
    Дык отец мой говорит, что у них на корабле(58г. постройки)
    на радаре птиц даже видели, специально радар загрубляли.
    А вообще то Стелс - лучшая операция советской разведки.
    зря ты так, толпы птиц в 10 км-да, а если там окажется 117 с парой бомбочек?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #25
    Это мой кот Толстопуз Аватар для Paul_II
    Регистрация
    16.04.2002
    Сообщений
    2,542
    Originally posted by Anton_von_Kant
    не берусь спорить что более а что менее заметно было,
    но мне кажется сравнивать его невидимость надо не с истребителем а с соизмеримым поршневым бомбардировщиком тех времен
    Господа, господа... Прежде чем о чем-то спорить, сначала определитесь, по какому термину вы собрались спорить

    Что значит "невидимый" для радаров, а что значит "видимый", что означает "более видимый", а что "менее видимый"? И почему, собстсвенно, B-2 более "невидим" на экране РЛС, чем В-52. И тогда уже у вас предметная область для спора. Самолет можно увидеть в инфракрасном диапазоне по факелу его двигателя - именно поэтому выхлоп выводится наверх и перед выбросом в атмосферу смешивается с окружающим воздухом. Можно увидеть в оптическом диапазоне - тут только окраска помогает. Можно увидеть в радилокационном диапазоне. Причем далеко не во всем. Наприме в одном диапазоне волн он будет маловидимым, а другом - очень хорошо заметным. Для примера кокоские самолеты хорошо скрыты от обычных радаров воздушного наблюдения, но совершенно беззащитны против загоризонтных радаров, которые работают в метровом диапазон волн.

    Почему это не могли сделать немцы? Если коротко, то и F-117, и B-2 менее заметны в радиолокационном диапазоне только потому, что форма их корпуса просчитана так, чтобы переотраженная волна, которая есть суперпозиция всех волн, отраженных от всех плосокстей самолета, уходила не в том направлении, откуда пришла. А расчет такой поверхности требует колоссальных вычислительных мощностей. А разница в форме корпуса между F-117 и B-2 примерно по тойже причине, по какой разняться скажем первые Птички и ЗС - их считали компы разной мощности. А уж немцы не могли провести такие обсчеты по двум фундаментальным причинам - во-первых, у них не было подходящих компов, а во-вторых - не было теории таких расчетов. Так что делать "невидимки" они не могли в принципе
    Крайний раз редактировалось Paul_II; 15.03.2004 в 17:49.
    попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
    встретили возражения со стороны Его Высочества.
    "Приключения принца Флоризеля"

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •