Победитель бразильского тендера на закупку партии боевых самолетов будет объявлен в а

[Pilot]

Победитель бразильского тендера на закупку партии боевых самолетов будет объявлен в апреле

Сантьяго. 30 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - Итоги проводимого Бразилией тендера на закупку партии многофункциональных истребителей могут быть объявлены в первой декаде апреля, сообщил "Интерфаксу-АВН" во вторник на авиасалоне FIDAE-2004 первый заместитель генерального директора Авиационной холдинговой компании "Сухой" Сергей Коротков. "По техническим характеристикам Су-35 равных нет", - подчеркнул собеседник агентства. "Партнеры ставят вопрос о том, что если покупают у России дорогостоящую технику, то и Россия должна покупать у Бразилии различные продукты, то есть, быть равноправным торговым партнером. Речь идет о поставках мяса, вина, кофе и так далее", - сказал С.Коротков. По оценкам независимых экспертов и прогнозам зарубежных СМИ, победителем тендера будет объявлен российский Су-35. Россия предложила Бразилии не только комплексную поставку многоцелевого истребителя, но также интересную офсетную программу, которая касается сотрудничества в области космоса, совместного проектирования как военной, так и гражданской авиационной техники.

[Max Ader]

Ну, а амеры предложат какойнибудь крутой беспроцентный-безсрочный кредит только на закупку военной техники made in USA (как они уже не раз делали). И продаст-таки в Бразилию Ф-15Е:p

[Andy J.]

Да ну, Ёшка 27м и близко не конкурент. Вот ЭФка 22 иди JSF - это да. Но у Бразилии столько кофе не найдется

[Max Ader]

С чего ты взял что Ф-15Е это фигня? Это очень даже не плохой самолетик. А уж радар у него по сравнению с сушкой... Ой ой ой...

[N38MK]

А вчём, поточней Су(любой) лучьше Ф-15Е
в том что чакру крутит и хорошо смотриться на авиошоу?
Су практически без баевого опыта!
Все самолёты, наши самолёты интегрированы с НАТО

А вон Ф-15 без крыла может садиться, испытано Израэльтянами лет 20назад посадочная скорость была 450 км
оба пилота обошлись без царапин.

ОООО! да я колокол и кобру забыл

[N38MK]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[Max Ader]

Ну, ну... Эвка колокол делает как нефиг делать между прочем. А фигура называемая у нас коброй не сильно отличается от амерского брека... А радар даже у Ф-15А круче любого нашего (за исключением того, что у МиГ-31).

[N38MK]

А как насчёт без крыла,,,,,,,, Су тоже может.
или мы начнём говрить что у Су сидение лучьше

Последний ,,,,, последний радар на Е ничего подобного, ХОРОШО работаюшего, ни укого НЕТ! распылять не буду.

[Max Ader]

Эээ... Кажись мы с тобой на разных языках говорим...
Я говорю - F-15 легко делает колокол.
Делает примерно тоже самое что у нас зовется коброй.
Радар (как и у любого штатовского самолета) - очень крут.
Авионика - загледение.
Подготовка пилотов - розовая мечта.

А ты говоришь, что я критикую Игла? Скорее наоборот.

Плюсы Сушек: Больший боевой радиус. Больше ракет. Ну и он чуток лучше себя ведет на малых скоростях.

Может ли он сесть на обрубке крыла? Вопрос не ко мне

[Han]

Нда... Чувствуется люди не в теме...
Если сравнивать Ф-15Е с Су-35 с радаром Н-011М, то Ф-15Е нервно курит в сторонке. Тока Су-35 в ВВС с этим радаром нету, да и без него тоже...
Зато у индусов есть

Если сравнивать Су-27С/П с Ф-15С, то по РЛС вопросов нет.
Но у Су-27 есть ОЛС (огромные преимущества в БВБ), НСЦ, а главное (то, че у амеров вообще нет, говорят только на Ф-18Е появилось) шикарный ДАТАЛИНК, двусторонний причем, в том числе в группе самолетов (до 16), что токрывает неограниченные тактические возможности, перевешивающие любые преимущества РЛС Ф-15-го в ДВБ.

Если говорить о Су-35 - то он способен нести гораздо более сильное ракетное вооружение воздух-поверхность, а Ф-15Е - бомбовое.
По возможностям ракетам Х-29ТЭ, Х-31А/П, Х-59М нет равных в мире.
У Су-35 есть СПП - система предупреждения о пуске ракет противником.
О том, что он обкрутит Ф-15Е с вероятностью 95% в БВБ я так полагаю сомнений ни у кого нет? Если же еще прибавить Р-73...
В ДВБ по параметрам РЛС Су-35 точно не уступит (ФАР всетки), по ракетам также (Р-77 - не меньший рулез, чем AIM-120).

Итак вопрос на засыпку: чем же лучше Ф-15Е, чем Су-35, окрамя КАБов?

[Predator[RUS]]

Респект.

[voice from .ua]

>У Су-35 есть СПП - система предупреждения о пуске ракет противником.

М-м-м-м... А у амеров что, этой фишки нету??!

[jazz5001]

Не ожидал такого от Han. Западники получили отлуп по всем статьям.
Max Ader, ну и Су-27 может с серьезными поврежедениями летать. У Садовникова на испытаниях тоже ситуация была:
"разрушение поворотного носка и значительной части консоли крыла. При этом обломки консоли повредили вертикальное оперение". Фото к сожаление не видел. Про-то как летает Ф-18 с порублеными носами и крыльями читал и видел фото. Как не летает МиГ-29 после столкновения на встречных с таким же, на аэрошоу видел в записи. Как не долго летает Су-30 с горящими двигателями после столкновения с полосой тоже видел в записи: Лишний виток штопора, вывод по максимуму, горизонтальный пролет над полосой в нескольких сантиметрах, перевод в набор, и в этот момент сушка цепанула хреном - концевой частью гаргрота полосу. пожар. катапультирование. Если соврал исправьте.
Хотя все это оффтоп.

[N38MK]

Западники получили отлуп? Может, НО
цыплят по осени считают......... пока что Российская авиация говоря словами Мао "Бумажный тигр" опять скажу она не проверина.

[N38MK]

Вот те Ф-18 после столкновения.,,,,,,,,,,,,
Е-е,,,,,,,,, у вас всё намного лучьше

[Gagarin]

Originally posted by N38MK
Западники получили отлуп? Может, НО
цыплят по осени считают......... пока что Российская авиация говоря словами Мао "Бумажный тигр" опять скажу она не проверина.

В каком смысле не проверена? И как проверена ваша?

[jazz5001]

А США не бумажный ли тигр? Она хоть раз воевала с достойной развитой страной, а не со слабачками. За это внешнюю политику США и не перевариваю. Жаль Примакова задвинули, с ним могли бы создать хороший противовес США в виде оси Москва-Пекин-Дели.

[RB]

Если разговор будет продолжаться в политическом русле тема будет закрыта

Настойчиво рекомендую участников данной темы переключиться на тему авиации .

[borkin]

дык тема ,как и другие, изначально на 90 % политическая... можно сразу убить половину тем вразделе...

" Новая эсколация конфликта на Балканах." --это что авиация что ли? что ее то не убили сразу, RB ..... ? где логига?

[dark_wing]

2 Han

На этом форуме уже приводились сравнения F-15 и Су-27.
(помнишь брошюрку для боевых пилотов)

Получилось не так оптимистично как в газетах.

2 jazz5001

Дык, то что проверено в "боях с слабачками" чем-то отличается-таки от того что никак не проверено.

[Gagarin]

Да нет, просто бразильцы помнят Фолклендский кризис, когда у Аргентинцев всё американское почему то перестало враз работать. Про бои со слабачками - последние были в Корее. А то что там в 91 пару сбили - так какое-же это боевое крещение, иракцы вообще все закопали в последней войне, эти не показатель. А по наземке и у нас полигонов было - что афганистан, что чечня, опять же Эфиопия. Так что говорить, что нет никакой проверки в бою - фантазии.

[N38MK]

Ты чето Юрий,,,,,,,,, не то несёшь,
Аргентина нанесла большие потери Англичанам
используя Ф-4 СкайХок.
Все что было Американское работало как надо.
Во только Бриты им урок показали, несмотря на свои потери.

[Gagarin]

пардон за оффтоп. Ошибочка вышла, я не Юрий.
А правда, что английский слон - лучший друг американского слона? А по поводу "больших" "ф4" и "урок" - так не надо сказок. Один из Дюралевых корабликов англичан просто сгорел, после того, как в него попал , если память не изменяет ..... "Pucara" по моему, но могу ошибатся. Ну это не главное. Главное вот>>


А вот и факты в морду>


1.Wednesday 12th May

HMS Glasgow - moderately damaged off Stanley by unexploded bomb (1) dropped by A-4B Skyhawks of FAA Grupo 5. Bomb passes through hull but damage takes some days to repair and she shortly returns to UK

2. HMS Antrim - seriously damaged in Falkland Sound outside San Carlos Water by unexploded bomb (2) dropped by Daggers of FAA Grupo 6. UXB removed but damage takes some days to repair.

3. HMS Argonaut - slightly damaged outside San Carlos Water by rockets and cannon fire from Aermacchi MB.339A of CANA 1 Esc, and then seriously damaged by two unexploded bombs (3/4) dropped by A-4B Skyhawks of FAA Grupo 5. Removing the UXB's and carrying out repairs takes a number of days and although declared operational, she soon sails for the UK.

4.HMS ANTELOPE - damaged in San Carlos Water by two unexploded bombs (6/7) dropped by A-4B Skyhawks of Grupo 5. One of the bombs explodes that evening while being defused and she catches fire and sinks next day.

5. RFA Sir Galahad - damaged by unexploded bomb (8) and out of action for some days,

6. RFA Sir Lancelot - damaged by unexploded bomb (9) and not fully operational for almost three weeks,

7. HMS Plymouth - damaged in Falkland Sound off San Carlos Water by four unexploded bombs (10-13) from Daggers of FAA Grupo 6.

http://www.naval-history.net/F62brshipslost.htm

"Note: If the frequent unexploded bombs (1-13) had detonated on striking some of the ships listed below, the Royal Navy's additional losses quite possibly might have put the eventual success of the British Task Force in doubt."




Итого 13 неразорвавшихся бомб, попавших в английские корабли.


p.s. Pucara http://www.hacia-arriba.com.ar/hacia...tos/Pucara.jpg

[dark_wing]

Originally posted by Gagarin
Да нет, просто бразильцы помнят Фолклендский кризис, когда у Аргентинцев всё американское почему то перестало враз работать. Про бои со слабачками - последние были в Корее. А то что там в 91 пару сбили - так какое-же это боевое крещение, иракцы вообще все закопали в последней войне, эти не показатель. А по наземке и у нас полигонов было - что афганистан, что чечня, опять же Эфиопия. Так что говорить, что нет никакой проверки в бою - фантазии.

Если крайние бои были в Корее - то ты, как минимум, Вьетнам пропустил.

По этой ссылке
http://irakwar.ru/iraq-read_article....d=1355&lang=ru

Есть такая инфа.



Дата
Часть
Тип самолета, одержавшего победу
Тип сбитого самолета
Оружие

17.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
Миг-29
AIM-7

17.1.91
1 тиакр ВВС США
F-15 C
«Мираж F.1»
AIM-7

17.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
Два «Мираж F.1»
AIM-7

17.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-29
AIM-7

17.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-29
AIM-7

17.1.91
81 ишаэ ВВС США
F/A-18
МиГ-21
AIM-9

17.1.91
81 ишаэ ВМС США
F/A-18
МиГ-21
AIM-7

19.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ—25
AIM-7

19.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-25
AIM-7

19.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
«Мираж F.1»
AIM-7

19.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
«Мираж F.1»
AIM-7

19.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-29
AIM-7

24.1.91
BBC Cаудовской Аравии
F-15 C
Два «Мираж F.1»
AIM-9

26.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-23
AIM-7

26.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-23
AIM-7

26.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-23
AIM-7

27.1.91
36 тиакр ВВС США
F-15 C
Два МиГ-23
AIM-9

27.1.91
36 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-23
AIM-7

27.1.91
36 тиакр ВВС США
F-15 C
«Мираж F.1»
AIM-7

28.1.91
32 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-23
AIM-7

29.1.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
МиГ-23
AIM-7

2.2.91
36 тиакр ВВС США
F-15 C
ИЛ-76
AIM-7

6.2.91
36 тиакр ВВС США
F-15 C
Два Су-25
AIM-9

6.2.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
Два МиГ-21
AIM-9

6.2.91
926 тиакр ВВС США
А-10
Вертолет
Авиац. пушка

6.2.91
1 иаэ ВМС США
F-14
Вертолет
AIM-9

7.2.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
Два

Су-7/17
AIM-7

7.2.91
33 тиакр ВВС США
F-15 C
Су-7/17
AIM-7

7.2.91
36 тиакр ВВС США
F-15 C
Вертолет
AIM-7

11.2.91
36 тиакр ВВС США
F-15 C
Вертолет
AIM-7

15.2.91
10 тиакр ВВС США
А-10
Вертолет
Авиац. пушка


Данные из оперативного управления объединенного штаба.

Это несколько больше, чем "пара сбитых в 91-м", а поповоду Афгана или Чечни - так там Су-35 не очень-то наблюдались...

[Han]

2 dark_wing:
Скажу грубое, но ИМХО смешное выражение (извини, если посчитаешь слишком ):
"Не путай попу с пальцем" - в методичке речь про Су-27С/П, а я тут разглагольствовал про Су-35.
Про Су-27 я указал только НСЦ, ОЛС и Даталинк.

2 Всем:
Я не ставил целью "дать западникам отлуп по всем статьям", я постарался превнести некий конструктив в завязавшийся неаргументированный спор.

2 N38MK:
Аргумент про непроверенность весом, но как для современной западной так и для современной российской техники - ни та ни другая небыли испытаны в сложных боевых условиях, включающих сложную мишенную, помеховую обстановки, глубоко эшелонированую ПВО противника и т.п.
Такое испытание возможно только в одном случае, но такого случая, очень надеюсь, не будет