???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Как играть во Фланкер???

  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    27.07.2002
    Адрес
    Иркутск, Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    42

    Как играть во Фланкер???

    Не надо ругать меня нехорошими словами за мои вопрос, plz... Просто я новичок и не знаю как вообще играть в авиасимуляторы в практическом плане. То есть в теории я все умею (могу взлетать, садиться без автопилота, вести ДВБ, БВБ, бомбометание и.т.д), но практика!!! Вот примеры:

    1) Миссия. Задание - дежурство в воздухе. Что мне делать:confused: Просто летать по маршруту пока меня не начнут облучать радаром, самому шарится радаром и как это все делать:confused:  

    2) Миссия. Задание - подавить ПВО противника(1 ЗРК), имея на вооружении только обычные бомбы. Как это вообще возможно:confused:  

    3) Миссия. Задание - потопить корабль(вооружение 4 X-31A). Не могу этого сделать!!! Или он меня самого сбивает, или сбивает все подлетающие к нему ракеты. Что делать:confused:  

    4) Как уходить от ракет:confused: Я могу засечь момент пуска, но что делать дальше?  

    Этот список можно продолжать до бесконечности.  

    Кто может - дайте какую нибудь полезную инфу (или ссылки на нее).

  2. #2
    Прораб пришелец
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    EETN
    Сообщений
    1,657

    Re: Как играть во Фланкер???

    Не надо ругать меня нехорошими словами за мои вопрос, plz... Просто я новичок и не знаю как вообще играть в авиасимуляторы в практическом плане. То есть в теории я все умею (могу взлетать, садиться без автопилота, вести ДВБ, БВБ, бомбометание и.т.д), но практика!!!
    Ругать никто не будет, тк спокойно и довольно грамотно обратился по делу (развечто топик нужно было назвать "как воевать / выживать в Фланкере <версия фланкера>"

    Вот примеры:

    1) Миссия. Задание - дежурство в воздухе. Что мне делать:confused: Просто летать по маршруту пока меня не начнут облучать радаром, самому шарится радаром и как это все делать:confused: #
    А не сказано, может какой обьект или направлене `сторожить`, в какой стороне противник / свои?

    2) Миссия. Задание - подавить ПВО противника(1 ЗРК), имея на вооружении только обычные бомбы. Как это вообще возможно:confused: #
    Нужно мыслить логически .. Итак соотв нужно:
    1) прицельно скинуть бомбы
    2) не быть сбитым
    (оба обязательных условия

    Первое при любых раскладах означает "быть в `внутри` допустимых параметров по сбросу" (высота+скорость и соотв расстояние).
    Проверяем по мануалу - откуда (H+V) и как (с горизонтального полета, с пикирования, с кабрирования т.е. наоборот) возможен сброс бомб и естественно проверяем это "на полигоне" (в треннировочных миссиях. Если нет - можно сделать самостоятельно).

    Ну а второе соотв "не дать ЗРК шанса нас сбить".  А шансов у него нет если:
    а) Мы вне радиуса (высоты / дальности) его поражения
    б) Мы оказались в зоне поражения на недостаточное для пуска или поражения время (ненадолго влетели в зону поражения или ненадолго вынырнули изза горы)

    Совместив данные условия возможности `сборса бомб` (пуска ракеты итд) с условиями выживания (может возможно с высоты, или с кабрирования бросить.. а может подлететь изза препятствия.. или на сверх-малой).

    При наличии опыта ухода от ракет того или иного ЗРК возможны и другие варианты (правда магического способа уйти от всего и уничтожить пушкой/бомбой нет.. это скорее про анти-радарные УР
    Также при наличии слаженных действий (с AI-ведомым или живым человеком) возможны варианты "отвлекаюший + поражаюший".

    3) Миссия. Задание - потопить корабль(вооружение 4 X-31A). Не могу этого сделать!!! Или он меня самого сбивает, или сбивает все подлетающие к нему ракеты. Что делать:confused: #
    1) Не быть сбитым
    2) Найти способ успешного уничтожения.

    Какими параметрами мы можем играть? Ракурс? Темп стрельбы (местами даже залпом)? Пробуй прикинуть и опробовать.
    Если есть ведомый или второе звено с тем-же заданием, пробуй координировать (по времени или коммандами) действия с ними. Справится ли оборона морской цели (ей) с одновременным пуском (или пусками) с разных ракурсов?
    Как и в случае наземных ЗРК - возможны вариации с "отвлекаюшим / поражаюшим" итп.

    4) Как уходить от ракет:confused: Я могу засечь момент пуска, но что делать дальше? #
    1) Засечь момент
    2) Засечь направление и расстояние (и прикинуть располагаемым временем)
    3) Принять ряд мер максимально усложняюших попадание

    Иногда (очень редко) есть возможность выйти из зоны поражения (дальные пуски и мы не ввязываемся, `опускаем` противника на кол-во ракет или вытягиваем его на свои ЛА/ПВО)
    Но обычно - это выход на перпендикулярный курс и отстрел ловушек (по идее ловушки лучше отстреливать и во избежании захвата). Зачем перпендикулярный?
    а) Попасть или/и расчитать попадаие в бегушего поперек гораздо сложнее нежели в убегаюшего по прямой.. Особенно если он `маневрирует`
    б) Постоянно доворачивая или меняя курс (если цель еше и маневрирует) - ракета тратит скорость / энергию и соотв `поражаюшую способность`
    в) Как правило, более удобно наблюдать за ракетой и противником идя перпендикулярным курсом
    г) Это позволяет  в нужный момент (визуально определив расстояние или без визуального контакта, работая по расчету или `отработанной схеме`) совершить дополнительный маневр на который ракета уже не способна (ввиду слишком большой скорости, или уже ее нехватки.. или просто угловых маневренных характеристик)

    Маневр осушествляется иходя из текуших возможностей (высота / скорость / обстановка). Обычно это `полупетля вниз` (набор скорости и соотв возможность более быстро и/или размашисто это зделать).
    Иногда есть смысл делать ее вверх (например ракета на излете - энергии следовать за вами и тем более маневрируя нет. плюс - вы на сверхзвуке и тратить энергию не хотите или нельзя.. плюс с большей высоты - больше радиус ракет которые вы тутже хотите применить в ответ). Но только все это желательно именно в перпендикулярной плоскости - осложняя жизнь ракете.. (правда именно в вертикальных маневрах можно быстро набрать энергию для быстрого `углового` перемешения)
    Удачно применяется вариации Split-S или просто полупетля + вираж `на атаку`..
    Итп

    Этот список можно продолжать до бесконечности. #
    Кто может - дайте какую нибудь полезную инфу (или ссылки на нее).
    Грамотные (по делу) вопросы - всегда `великом`  
    Инфу нужно искать в мануалах, в поиксе по форуму или на сайтах вроде этого:

    http://flankertraining.com/ironhand

    (полезно читать всю инфу, в том числе и по 1.5)

    Со временем еше добавим (добавят)..

    Ну и как ты сам правильно заметил, главное - практика (тяжело `на учениях` - легко в бою

    Мягких посадок.

    АЯ
    сиашпи

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    27.07.2002
    Адрес
    Иркутск, Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    42

    Re: Как играть во Фланкер???

    Играю я во Фланкер 2.51

    1)Взять для примера миссию "Гром среди ясного неба". Как мне обнаружить подлетающего противника, сопровождая украинские самолеты?

    2) Может дать кто-нибудь мне мануал (или РЛЭ)? У меня, кроме, того где написаны клавиши упраления, больше нет.

    4) Можно ли как нибудь определить растояние до ракеты и ее положение относительно самолета? А иначе как я могу отворачивать от ракеты, не зная ее местонахождения?

  4. #4
    SHADE
    Гость

    Re: Как играть во Фланкер???

    Лично я ,тоже, немогу определить - откуда в меня летит ракета. О запуске ракеты в меня сужу только по писку чего-то там ниже МФД, а положение ракеты и дистанцию пытаюсь отслеживать по карте (если это возможно).
    "Бывалые" говорили, что Ф 2.5 недоделан, что там есть треки записи РИТы, где она сообщает о дистанции и ракурсе ракеты относительно тебя. Но в игру это не вошло. Я читал об этом на этом форуме, только не помню где.
    Вчера, правда полазил по Ф 2.5, но таких треков не нашел.

  5. #5
    Тряпошный авиатор Аватар для Viking
    Регистрация
    29.01.2001
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    47
    Сообщений
    391

    Re: Как играть во Фланкер???

    2 SHADE (Offline) :

    ...она сообщает о дистанции и ракурсе ракеты относительно тебя

    А так же предлагает что делать... )
    2 all
    Вы тут человеку расказываете долго, а ему показать просто нужно - простейшую тактику и использование систем самолёта - короче качай треки и смотри что народ делает..тот же ironhand я сам так когда то так  учился на полторашке...
    Количество разума на Земле величина постоянная, а население растёт...

  6. #6
    Прораб пришелец
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    EETN
    Сообщений
    1,657

    Re: Как играть во Фланкер???

    Rus_Hornet

    1) К сожалению второй месяц без 3д карты, такчто посмотреть немогу.  Если только по Фланеру1.5 спрашивай

    2) Если это тебе НАДО почему не КУПИТЬ с мануалом, издали-же в России.. Или всетаки оно не так нужно?
    "РЛЭ" в играх наврятли будут писать/вкладывать (если только нечто подобное для крутой авионики как в Фалконе4+), а от настояшего самолета оно будет не совсем то (для игры)

    В лохматых и соседих топиках уже много раз упоминали про
    http://www.sukhoi.ru/download/sims/flanker1x/docs/flanker15r_doc.zip
    Инфа на 80% покрывает Фланкер2.0

    4) (а куда делся 3? Логика верная, незная откуда ракета - трудно от нее уклониться.. Но еше более логичным выглядит: как можно остаться в живых - не зная что происходит вокруг тебя?

    Ты ведь на охоте не будешь уперто и не оглядываясь идти по следу зайца, когда уже 10 раз слышал как воют волки в соседей роше?
    Надо обязательно уметь постоянно быть в курсе обстановки вокруг тебя.. Как с тактической, так и с динамической точки зрения.
    Кто меня облучает.. кто это может быть.. Что делают там вражеские Ф-15 на горизоне (по радару или _визуально_).. а что там в бирфинге говорилось (блиннечитал).. Как действовать с этим перехватчиком упорно идушим на меня. А какой радиус действия у этого корабля, который наверное стоит там и уже 10мин меня облучает итп.

    Пуски гораздо важнее и нужнее предотврашать а не уметь (хотеть) ухотить от всего фиг знает чем пушенного..

    Выводы надеюсь очевидны: внимательно читай (и осмысливай)  брифинги, продумывай план полета/действий (и лучше не один.. , впитывай информацию от всего чего только можно (но не в ушерб вниманию/контролю/действиям или скрытности.. если лучше не использовать РЛС), отрабатывай действия в черезвычайных ситуациях..

    Пишит пуск - маериться и чесать затылок или встать в круг и под грохот прилетаюший ракет лихорадочно стучать по кнопке отстрела ловушек?

    Сразу и посекундно - ловушки, с одновременным прикидом "откуда и кто мог пустить?". Быстрый (как и все остальное взгляд на индикатор облучения "Береза" (да, расположен неудобно.. как в симе, так и в реалии.. но в реалии мноооочо чего по другому такчто не будем тут.. и просто отожмем удобненькую кнопку Num_Ins)

    Дальше и вообше - в зависимосто от обстановки.. когда размазанную бочку, когда змейку пошире.. когда нос вниз для набора скорости.

    Это в `сумбурных ситуациях`, а так нуно знать кто мог (и мог ли!) .. как далеко был (и соотв сколько сек имеется) сделать пуск.
    Извесно откуда (по обстановке или `березе`) - перпендикулярный курс с одновременным визуальным поиском ракеты.. ну а дальше - как написано в множестве `руководств начинаюшего паратрупера`..

    Это ВСЕ - чистая логика.. Никаких неведомых бубнов, рокет-джампов и гипер-пространственных перемешений.

    SHADE

    Каких треков? Звуки РИТ`ы нигде не лежат в mp3..
    А вообшем, положение ракеты `по карте` и доделанность Фланкера до уровня Incoming - это уже из другой оперы.

    (хотя будем надеятся каждый найдет в ЛОКОНе свой `геймплей`, тк там будут разные уровни сложности и реалистичности.. круговые радары, бесконечные патроны итп)
    сиашпи

  7. #7
    SHADE
    Гость

    Re: Как играть во Фланкер???

    Ну так я и говорю, что не нашел.
    Но точно читал.
    А у меня видео ненужное лежит.
    ATI Radeon LE 32 mb с драйверами.
    Могу поменятся на что нибудь.
    Модель самолета 1/72 например.

  8. #8
    Прораб пришелец
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    EETN
    Сообщений
    1,657

    Re: Как играть во Фланкер???

    Так я и говорю: "и не нашел бы"!

    Только причем здесь ATI Radeon? Форумы не перепутал случаем?

    http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=shop
    http://www.komok.com
    сиашпи

  9. #9
    SHADE
    Гость

    Re: Как играть во Фланкер???

    Я думал помочь смогу. Мало ли что у человека случилось.
    Прошу прощения.
    Могу все стереть, если надо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •