???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Продвинутые Миги,количество.

  1. #1
    Strannic
    Гость

    Post Продвинутые Миги,количество.

    Стянуто с ВИФа. Так достаточно часто возникает этот вопрос решил запостить. За информацию большое спасибо уважаемому Exeter"у.
    http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1011413.htm
    МиГ-29С - обычно пишут, что их было выпущено полсотни, но реально видимо, меньше - около 30. Известно, что 16 машин было поставлено в 1990-1991 гг в 4-й цбпиплс в Липецке и в 73-й гиап. Остальные остались на МАПО и после 1991 г предлагались на экспорт как СЭ. Из экспортных поставок известно только о продаже трех СЭ в Перу в известной коррупционной сделке 1997 г (вместе с ними перуанцам было поставлено 12 ракет Р-77 и две учебные такие ракеты, но из-за непоставки части наземного оборудования для ракет использовать Р-77 перуанцы реально не могли) и 10 машин Судану в 2003-2004 гг. Возможно, что 8 машин было в 1999 г поставлено в Алжир, но точно ли это были именно СЭ, доработанные из 9-13, а не просто 9-13 - я не уверен. Кроме того в 2003 г насчет поставки пяти СЭ велись переговоры с Угандой и трех с Конго (Браззавиль), но, судя по всему, пока поставок не было. МиГ-29СМ - один или два (по разным данным) прототипа переделаны в 1995 г. Пропихивался индусам как вариант модернизации их самолетов. МиГ-29М (МиГ-33) - всего построено шесть прототипов, первый полетел в 1986 г. Госиспытания прерваны в 1993 г. МиГ-29МЭ - прототипа не было, безуспешно пропихивался индусам в период "до Су-30". МиГ-29СД - прототип для малайзийцев, он же безуспешно предлагался Филиппинам. Полетел в 1995 г, для малайцев построено 16 МиГ-29Н и два УБН. МиГ-29СМТ (9-17) - построено два прототипа (один в 1998 г из МиГ-29С, другой новый в 2001 г), плюс для отработки БРЭО по программе использовались два модернизированных МиГ-29С. Реально модернизация производится только на экспорт - шесть новых СМТ (в т.ч. два УБТ вроде) начаты поставкой в Йемен в 2004 г, затем по контракту должны быть модернизированы в этот вариант еще 14 имеющихся у Йемена обычных самолетов. Есть также контракт с Эритреей на поставку двух СМТ и модернизацию в этот вариант еще двух машин, но он вроде бы пока не реализован. Также предлагется Алжиру и Венесуэле, а также как пакет модернизаци для Индии и Малайзии. Есть некий проект МиГ-29СМТ2. МиГ-29М2 (MRCA) - двухместный, летает с 2001 г один прототип. В качестве одноместного варианта MRCA предлагается модифицированная до того же стандарта реинкарнация МиГ-29М. МиГ-29К первый (9-31) - построено два прототипа. МиГ-29К второй (9-41) и КУБ (9-47) - индуйский заказ, первый прототип полетит в 2006 г. Разрабатываются на основе М2. Предлагаются варианты К-2002 и К-2008 (для второго опционного транша). МиГ-29БМ - белорусская модернизация с участием РСК МИГ. Госиспытания прототипа "в основном" завершены в 2003 г. В параде над Минском 03.07.2004 участвовало четыре штуки БМ (видимо, все наличные к тому времени).

  2. #2
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Привет!

    Очень интересно, спасибо.

    А что представляет собой белорусский БМ ? Чем отличается от обычных 9-12 ?

  3. #3
    Strannic
    Гость

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    А вот это неизвестно, нигде информации нет. Сделаны они на базе 9-13,9-12 у нас нет давно. Достоверно известно только что установлен новый комплекс АСУ и обмена информацией заточенный под АСУ беларусского производства. По более или менее достоверным слухам весьма навороченный. Больше ничего нет.

  4. #4
    СМЕРШ Аватар для TOR-D
    Регистрация
    15.02.2004
    Адрес
    Москва, СССР
    Возраст
    43
    Сообщений
    775

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Цитата Сообщение от Strannic
    А вот это неизвестно, нигде информации нет. Сделаны они на базе 9-13,9-12 у нас нет давно. Достоверно известно только что установлен новый комплекс АСУ и обмена информацией заточенный под АСУ беларусского производства. По более или менее достоверным слухам весьма навороченный. Больше ничего нет.
    И это правильно. Видимо у вас умеют военную и государственную тайну хранить.
    ЗА НАШУ СОВЕТСКУЮ РОДИНУ!
    ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!

  5. #5
    Strannic
    Гость

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Мне вот тут что о вспомнилось что глава нашей оборонки чеченец
    Странные какие то у меня асоциации.
    К чему бы это?

  6. #6
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Цитата Сообщение от Strannic
    Мне вот тут что о вспомнилось что глава нашей оборонки чеченец
    Если так , то я спокоен за оборону Беларуссии.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  7. #7
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Привет!

    Цитата Сообщение от TOR-D
    И это правильно. Видимо у вас умеют военную и государственную тайну хранить.
    IMHO, все засекречивать нет смысла. Немного информации не повредили бы.

  8. #8
    СМЕРШ Аватар для TOR-D
    Регистрация
    15.02.2004
    Адрес
    Москва, СССР
    Возраст
    43
    Сообщений
    775

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Цитата Сообщение от Максимка
    IMHO, все засекречивать нет смысла. Немного информации не повредили бы.
    Как говорят старые вояки, лучше перебздеть, чем недобздеть, и они правы.
    ЗА НАШУ СОВЕТСКУЮ РОДИНУ!
    ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!

  9. #9
    Strannic
    Гость

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Если так , то я спокоен за оборону Беларуссии.
    В смысле?

  10. #10

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Кроме всего прочего, беларусские Миг-29БМ оснащаются неубираемой штангой дозаправки и доработаны под примение некоторых управляемых средств поражения НЦ (Х-25Л, в частности). Вот фото прототипа БМ (он без штанги топливоприемника), проходившего испытания по программе модернизации.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MIG-29-05.jpg 
Просмотров:	364 
Размер:	48.8 Кб 
ID:	38908  

  11. #11
    Strannic
    Гость

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Откуда инфа и фотка?
    Если не военная тайна конечно

  12. #12

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Я правильно понимаю, что на данный момент Россия располагает максимум 30 боеспособными Миг-29? Я про то, что прочие Миг-29 могут использовать ракеты лишь с малым радиусом действия (максимум - Р-27Р, дальность километров 20 в переднюю полусферу на малых и средних высотах), к тому же без станций РЭБ. В итоге получим ситуацию как в Югославии, когда Миг-29 были постреляны с больших дистанций...
    А учитывая нынешнее состояние ВВС, можно предположить, что из всех 29С в состоянии вести воздушный бой только самолеты Стрижей (они ведь на них летают?)...
    Я прав?

  13. #13
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Привет!

    Цитата Сообщение от garrison
    Я правильно понимаю, что на данный момент Россия располагает максимум 30 боеспособными Миг-29? Я про то, что прочие Миг-29 могут использовать ракеты лишь с малым радиусом действия (максимум - Р-27Р, дальность километров 20 в переднюю полусферу на малых и средних высотах), к тому же без станций РЭБ.
    Да, вы поняли абсолютно правильно.
    Cледует, однако, заметить , что ракет Р-77 у наших ВВС все равно почти нет. Зачем нужны самолеты, способные применять Р-77, если ракет для них нету?


    А учитывая нынешнее состояние ВВС, можно предположить, что из всех 29С в состоянии вести воздушный бой только самолеты Стрижей (они ведь на них летают?)...
    Я прав?
    А зачем им? Они трюковым пилотажем занимаются. Они-то скорее всего воздушный бой вести не могут.

  14. #14

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Помимо Р-77, которых вероятнее всего действительно нет, есть еще Р-27 ЭР и ЭТ, которые обладают приличной дальностью и маневренностью и которые есть в некотором количестве на складах. Именно эти ракеты я считаю единственными эффективными на данный момент (ну и еще Р-73, но до дальности их применения нужно еще дожить).
    По поводу Стрижей с Витязями - думаю, что на данный момент практически только они могут вести ближний бой, поскольку для этого требуется привычка и стойкость к перегрузкам и практика. Прочие же летчики скорее всего этого не имеют.
    Кстати, на форуме forum.lockon.ru реальный украинский пилот Миг-29 пишет, что хоть и есть у них топливо на полеты (некоторое количество), но они высший пилотаж не отрабатывают (только полет по маршруту, стрельда из пушки по конусам, запуск тепловых ракет по САБам), поскольку начальство боится катастроф и запрещает. Указание сверху - исключительно отрабатывать полетные часы. Думаю, у нас похоже.
    В то время как Индия с Пакистаном (если память не изменяет) использует Миги на всю катушку и даже больше - как запрещено инструкцией к нашим самолетом.

  15. #15
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Привет!

    Цитата Сообщение от garrison
    Помимо Р-77, которых вероятнее всего действительно нет, есть еще Р-27 ЭР и ЭТ, которые обладают приличной дальностью и маневренностью и которые есть в некотором количестве на складах. Именно эти ракеты я считаю единственными эффективными на данный момент (ну и еще Р-73, но до дальности их применения нужно еще дожить).
    Не думаю, что Р-27ЭР намного эффективнее обычных Р-27Р, там дело не только в дальности.

    По поводу Стрижей с Витязями - думаю, что на данный момент практически только они могут вести ближний бой, поскольку для этого требуется привычка и стойкость к перегрузкам и практика. Прочие же летчики скорее всего этого не имеют.
    Так ведь кроме привычки требуется еще опыт в применении УРВВ и прочего. А откуда у Стрижей он? Когда они последний раз ракеты пускали?

  16. #16

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    А почему Р-27ЭР ненамного эффективнее Р? У меня исходя из игры LockOn мнение обратное - с Р-27Р ты мишень, а с ЭР уже можно воевать...

  17. #17
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Цитата Сообщение от Максимка
    Привет!


    Так ведь кроме привычки требуется еще опыт в применении УРВВ и прочего. А откуда у Стрижей он? Когда они последний раз ракеты пускали?
    Вот и правда-откуда у действующей чести ВВС опыт ..
    Да регулярно они ракеты пускают.. И на "бои" летают..
    Или ты думаешь там только пилотажем занимаются?

  18. #18
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Привет!

    Цитата Сообщение от garrison
    А почему Р-27ЭР ненамного эффективнее Р? У меня исходя из игры LockOn мнение обратное - с Р-27Р ты мишень, а с ЭР уже можно воевать...
    Ну, Lock On - это все таки игра.
    Как в реальной жизни - черт его знает.

    Да, вот еще - Р-27 у нас вроде как не выпускается, а после прихода к власти Ющенко, возможности пополнения запасов этих ракет резко сузились (если не пропали совсем).

    Цитата Сообщение от flogger
    Вот и правда-откуда у действующей чести ВВС опыт ..
    Да регулярно они ракеты пускают.. И на "бои" летают..
    Или ты думаешь там только пилотажем занимаются?
    Если вы хорошо знаете ситуацию у Стрижей, то не могли бы вы ответить на след. вопросы:
    Какой у них средний налет?
    Когда последний раз проводились учения с пусками ракет по реальным целям?

  19. #19
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Цитата Сообщение от Максимка
    Привет!
    Если вы хорошо знаете ситуацию у Стрижей, то не могли бы вы ответить на след. вопросы:
    Какой у них средний налет?
    Когда последний раз проводились учения с пусками ракет по реальным целям?
    Подробно-немогу Есть форум "Стрижей"-там и спросите.

  20. #20

    Ответ: Продвинутые Миги,количество.

    Цитата Сообщение от Максимка
    А зачем им? Они трюковым пилотажем занимаются. Они-то скорее всего воздушный бой вести не могут.
    Как мне грили, Кубинка постоянно летает по программе КБП...летают на учебные перехваты днём и ночью в ПМУ и СМУ
    + машины почти готовы к бою в случае чего
    http://www.aviaru.com/forum

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •