???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 33

Тема: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

  1. #1
    =UA=BUSEL Аватар для KAPEH
    Регистрация
    01.03.2002
    Адрес
    г.Харьков, Новые Дома
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,499
    Images
    69

    В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей 5-го поколения F-22 "Raptor". Этот факт тут же вызвал ожесточенные споры о технологическом превосходстве США над другими армиями мира, и прежде всего России - страны, традиционно создававшей боевые машины, сопоставимые, а часто превосходящие по боевой эффективности американские. "Известия" выяснили, что скоро в воздух поднимется отечественный самолет, не уступающий заокеанскому.
    "Raptor" - уникальный самолет. Эксперты говорят, что он "открывает новую эпоху в развитии американских ВВС". Его радиолокационные системы позволяют выполнять воздушное патрулирование более успешно, чем это делают другие самолеты. У него сверхзвуковая крейсерская скорость и высокая маневренность (на машине установлен двигатель с изменяемым вектором тяги). Он быстрее реагирует на появление неопознанных объектов на дальних дистанциях (что позволяет не только выполнять традиционные миссии по завоеванию воздушного пространства и нанесению ударов по наземным объектам, но также заниматься разведкой и радиоэлектронным противодействием - постановкой помех, уводящих высокоточное оружие от целей).

    Американский военно-информационный портал Strategypage обнародовал ранее не публиковавшиеся результаты исследования ныне расформированного британского Агентства военных исследований и оценок (British Defence Evaluation and Research Agency), по которому получается, что по характеристикам F-22 превосходят возможности новейшего российского истребителя Су-35. В реальном бою на один F-22 придется как минимум 10 сбитых российских истребителей. Впрочем, эйфории в самих США подобная информация почти не вызвала.

    Цена одного такого нового истребителя - $133,1 млн (российский Су-35 стоит $30-38 млн), что не по карману даже такой богатой стране, как США. Военным уже пришлось сократить 33 самолета-шпиона U-2 "Dragon Lady", 55 ударных "самолетов-невидимок" F-117 (весь парк), 76 пассажирских C-21 "Learjet" и на 40% парк бомбардировщиков B-52 "Stratofortress", чтобы сэкономить $2,6 млрд, на которые, как надеются в Пентагоне, им удастся закупить 180 F-22 (при том что первоначально планировалось купить 648 машин).

    Проблема в том, что истребитель создавался в расчете на противоборство с аналогичными машинами, а их делали только в СССР-России. Отсутствие противника и стало главной причиной сокращения закупок F-22 "Raptor". Недавно американские военные провели совместные учения с ВВС Индии. В их ходе американские F-15C/D "Eagle" сражались с российскими Су-30МКИ, МиГ-27, МиГ-29 и даже "старенькими" МиГ-21 "Бизон", которые в пух и прах разбили американских "Орлов". Американский генерал Хал Хомбург, возглавляющий службу Air Combat Command ВВС США, заявил, что этот результат стал полным сюрпризом для американских летчиков. И добавил: "Мы не настолько обогнали весь остальной мир, как нам хотелось бы думать. Российские истребители Су-30МКИ лучше основного американского истребителя F-15С "Игл". Военно-воздушные силы стран, на вооружении которых находятся эти машины, имеют определенное преимущество и в перспективе могут представлять угрозу американскому господству в воздухе".

    Оказывается, "русские" и маневрировали, и "видели" американцев лучше и дальше, а значит, первыми поражали цель.

    Недавно Главком ВВС России Владимир Михайлов сообщил, что наш ответ "американскому чуду" поднимется в воздух в конце 2006 года. Истребитель под рабочим названием И-21 сейчас "продут" в аэродинамической трубе, все характеристики.

    Всё вышесказанное прошу считать ИМХОй автора поста.

  2. #2
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от KAPEH
    В реальном бою на один F-22 придется как минимум 10 сбитых российских истребителей.
    У него ракет то 8 штук всего.

  3. #3
    Пилот КГ=m="Меч" Аватар для =m=Stirl
    Регистрация
    31.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    337

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    У него ракет то 8 штук всего.
    Они по идее должны от страха в воздухе разваливаться - это же Американский Истребитель VI поколения!
    По-моему, 35/37 Сушка сожжет и два, и пять, и больше "Рапторов".
    ... Хочешь килла - убивай насмерть, а если враг летит , то неизвестно еще, кто из вас килл.
    (c) iaen94

  4. #4
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей


    У этих ракет наверное супер-турбо-сверхманевренная разделяющаяся головная часть
    Крайний раз редактировалось MaKoUr; 24.02.2006 в 22:14.

  5. #5
    Han
    Гость

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    В реальном бою на один F-22 придется как минимум 10 сбитых российских истребителей.
    В реальном бою на одну ЯБЧ прийдется минимум 20-50 истребителей

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истре

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    У него ракет то 8 штук всего.
    У него еще для пушки почти тыща снарядов

  7. #7
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истре

    Цитата Сообщение от AlexF
    У него еще для пушки почти тыща снарядов
    Их еще куда надо притулить надо, снаряды эти. С этим у него против Су-35 будет тяжко.

  8. #8
    Han
    Гость

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Су-35, к сожалению, сольет, т.к. у 22-го тяговооруженность выше и намного Так намного, что просто не оставляет шансов

  9. #9
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Су-35 "не сольёт", потому что его просто-напросто ещё нет

  10. #10
    Бывший студент
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    137

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Зато мы у канадцев в хоккей выиграли!

  11. #11
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Угу и финам проиграли.

  12. #12
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от Han
    В реальном бою на одну ЯБЧ прийдется минимум 20-50 истребителей
    Из них половина своих?
    Как посчитал?

    ЗЫ Кстати, в войне с применением ЯБЧ и боевые порядки разреженее будут...
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  13. #13
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истре

    Цитата Сообщение от AlexF
    У него еще для пушки почти тыща снарядов
    И ещё ХМ-8 (к тому времени будет, наверное, М-8 ) у лётчика в кармане
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  14. #14
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,220

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истре

    Цитата Сообщение от ЦВК
    И ещё ХМ-8 (к тому времени будет, наверное, М-8 ) у лётчика в кармане
    XM-8 там же, где и XM2001 Crusader, и OICW, и RAH-66 Comanche. На свалке истории.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  15. #15
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Кстати, если на то пошло, то снарядов не тыща, а около 500. Тут уже это обсуждалось (в названии топика было что-то про британских экспертов). Помнится, полным боекомплектом Ф-22 может завалить что-то около 530 Су-35 (не имею желания искать точную цифру.)
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  16. #16
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от Han
    Су-35, к сожалению, сольет, т.к. у 22-го тяговооруженность выше и намного Так намного, что просто не оставляет шансов
    У МиГ-21 супротив F-5 было тоже намного. А планер F-22 это летающая куча компромиссов между "стелсовостью" и маневренностью.

    Если же брать не тот Су-35, что есть, а тот, что будет с изд117С - то тут вообще обсуждать нечего, в БВБ F-22 сольет ему "як дытына".

  17. #17
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    по-моему, "як дытына" -- это термин, более применимый для данного обсуждения, чем для гипотетического БВБ ихд117С и Ф-22.
    Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.

  18. #18
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от ЦВК
    по-моему, "як дытына" -- это термин, более применимый для данного обсуждения, чем для гипотетического БВБ ихд117С и Ф-22.
    И как вы себе представляете БВБ между изд 117С и Ф-22?

  19. #19
    Han
    Гость

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    У МиГ-21 супротив F-5 было тоже намного. А планер F-22 это летающая куча компромиссов между "стелсовостью" и маневренностью.

    Если же брать не тот Су-35, что есть, а тот, что будет с изд117С - то тут вообще обсуждать нечего, в БВБ F-22 сольет ему "як дытына".
    Ну, канЭчна...
    АЛ-31Ф только в мечтах хотят форсировать до 15000кг, а у F119-PW-100 уже 15900кг.
    На самолете тяга меньше, но сравнительную оценку можно дать и по стендовой тяге.
    Смотрим массы пустых:
    35-й 18400
    22-й 15000

    Резюме? Ну ядумаю ты сам понимаешь.

  20. #20
    Chizh
    Гость

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    И как вы себе представляете БВБ между изд 117С и Ф-22?
    Давайте сначала дождемся когда наше "чудо" полетит. А то так можно много чего нафантазировать.

  21. #21
    человеческий фактор Аватар для ender
    Регистрация
    09.01.2005
    Адрес
    красноярск
    Возраст
    44
    Сообщений
    480

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    а я упоминал, что 22-й чситается не лучшим вариантом для воздушного боя? сечение большое, двигатели с малой степенью двухконтурности. в общем, у него должен быстро керосин кончаться.

  22. #22
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от Han
    Ну, канЭчна...
    АЛ-31Ф только в мечтах хотят форсировать до 15000кг, а у F119-PW-100 уже 15900кг.
    На самолете тяга меньше, но сравнительную оценку можно дать и по стендовой тяге.
    Смотрим массы пустых:
    35-й 18400
    22-й 15000

    Резюме? Ну ядумаю ты сам понимаешь.
    Конечно, тяговооруженность >1 на одном движке впечатляет, НО. У F-22 мидель ограмадный и неизвестно какое качество. Если же брать не тот Су-35 что был (хотя изд. 711 в 90-х с движками по 14500 тоже неслабо "зажигало"), а тот что будет с двумя АЛ41Ф1 и без ПГО будем иметь 2 движка по 14500 с пустым весом 16500. Насчет аэродинамики тоже думаю понятно.

  23. #23
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истребителей

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    НО. У F-22 мидель ограмадный и неизвестно какое качество.
    - Что-меня вот эти постоянно повторяющиеся слова об "ограмадном миделе F-22" достали, дай, думаю, проверю? Насколько мидель у него - агромадный?
    Взял размеры, прямо с экрана, с чертёжика:
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/a...weaps-mg27.gif
    И простой советской офицерской линейкой замерил общую площадь сечения, включая крыло и кили. Пересчитал.
    Получилось, примерно, площадь миделя 5.57 м2.
    С учётом сечения крыла и килей - 7.5 м2.
    Дай, думаю, Су-35 замерю, взял:
    http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/su35/su35-2.gif
    Получается мидель 6.67 м2.
    С учётом крыла и килей - 9.07 м2!
    Стабилизаторы на чертеже F-22 не видны, я их не учитывал и на чертеже Су-35. Примем условно, что их параметры сечений невелики и примерно равны.

    Итак, господа товарищи, ещё одна байка накрылась медным тазом: про то, что площадь миделя F-22 больше оной у Су-35. Да и у остального семейства Су-, наверняка та же картина. Площади поперечных сечений, все, поголовно, у Су-35 больше!
    НО! Мы ведь на него ещё не подвесили ракеты, которые F-22 спрячет в брюхо!
    Такие дела. Кто не верит - пусть проверит...
    Насчет аэродинамики тоже думаю понятно.
    - Не было тебе понятно ничего. А вот сейчас будет понятно: площадь крыла у Су-35 - 62 м2, а площадь крыла у F-22 - 78 м2...
    Сейчас - понятно, у кого качество выше?
    Крайний раз редактировалось wind; 25.02.2006 в 22:37.

  24. #24

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истре

    Цитата Сообщение от wind
    - Не было тебе понятно ничего. А вот сейчас будет понятно: площадь крыла у Су-35 - 62 м2, а площадь крыла у F-22 - 78 м2...
    Сейчас - понятно, у кого качество выше?
    А несущие свойства фюзеляжа учитывал?

  25. #25
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: В середине января американские ВВС получили первую партию из 12 новейших истре

    Цитата Сообщение от Semernin
    А несущие свойства фюзеляжа учитывал?
    - А ты посмотри на вид обоих в плане - все вопросы отпадут:
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f22tech.gif
    http://www.suchoj.com/ab1953/Su-35/riss/Su-35_01.jpg
    Крайний раз редактировалось wind; 26.02.2006 в 00:25.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •