???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 23 из 23

Тема: Статус войск НАТО на территории РФ

  1. #1
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Статус войск НАТО на территории РФ

    Нарыл тут в инете:
    .................

    В.В. Путин 23 марта с.г. внес в Государственную Думу проект федерального закона "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему".

    По этому закону военнослужащие НАТО смогут прибывать в Россию в военной форме только по удостоверению личности с правом ношения и применения оружия. По предъявлению водительских удостоверений стран НАТО, им будут выданы российский водительские удостоверения без проверки и экзаменов. Прибывающая с ними боевая техника не подвергается досмотру, не облагается таможенными сборами и передвигается по дорогам России с натовскими эмблемами и номерами, без уплаты дорожных сборов. В случае совершения иностранным военнослужащим преступления на территории России он задерживается военной полицией соответствующего государства и находится в ее руках до предъявления Россией обоснованных обвинений и наказывается по законам своей страны. На практике, американский военнослужащий на военной базе в Бишкеке, убивший гражданина Киргизии, вывезен в США и не понес никакого наказания за это преступление, несмотря на требования киргизской стороны. Если в ходе военных учений по вине солдат НАТО будет причинен ущерб России, то 25 процентов его возмещения берет на себя российская сторона. Дополнительный протокол предусматривает запрет на применение смертной казни в отношении преступников в военной форме военнослужащих НАТО, их родственников и обслуживающего персонала. По сути войска США получают юридическое право вести себя на территории России так же, как на территории Германии и Японии, потерпевших поражение во второй мировой войне, как сегодня в Киргизии, а в перспективе, как в Ираке.

    23 мая с.г. Государственная Дума голосами депутатов партий 'Единая Россия', ЛДПР и 'Справедливая Россия-Родина' приняла этот закон. 25 мая, Совет Федерации во главе с Мироновым С.М. проштамповал решение Думы.

    http://forum.msk.ru/material/news/344984.html
    ...........
    Пошерстил яндекс по теме. Коммунисты и фашисты орут дескать пипец России, остальные помалкивают. Кто чего думает? У меня вообще холодок неприятный.

    upd
    собсно текст закона
    http://www.garant-ic.ru/rus/news/doc...9485&do_type=1
    Крайний раз редактировалось prohojii; 02.07.2007 в 22:38.

  2. #2
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Думаю, начинать надо с проверки - каков статус военнуслужащих РФ на территории США?
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Ответ: никакой. Их там нет и не будет в обозримом будущем. Никто не пустит военнослужащих РФ с оружием и техникой на территорию США, пускай такая теоретическая возможность и предусмотрена в соглашении.
    Я задаюсь вопросом, какого лешего нужно американским войскам у нас. Либо это наш реверанс по поводу ракет в Польше. Может быть намечаются совместные учения на нашей территории? Зачем такой закон принимать вообще? Ведь это практически союзный договор, предоставляющий очень большую свободу армии чужого государства. В силу сложившейся ситуации, договор односторонний. Особо параноидальные обитатели инета связывают этот факт со скорым окончанием президенского срока Путина, заявлениями об общечеловеческом праве на использование сырьевых ресурсов, оккупацией независимых прежде ближневосточных государств. И с размещением частей системы ПРО в Польше тоже. Короче, неохота прослыть паникером, но как то боязно: не отберут ли наши нефтяные вышки после Иранских...

  4. #4
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    А текст соглашения имеется?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  5. #5
    Читар с духовкой
    Регистрация
    02.10.2002
    Сообщений
    1,643

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Синий хлеб в магазинах и сдача желудочного сока по утрам?

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    А текст соглашения имеется?
    В принципе текст соглашения вот:
    http://www.mid.ru/ns-dos.nsf/8aa6d00...b?OpenDocument


    Но, судя по первой статье соглашения, подписывали вот это:

    http://www.nato.int/docu/other/ru/sofa.htm
    Крайний раз редактировалось prohojii; 04.07.2007 в 10:16.

  7. #7
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Ага, спасибо, почитал.

    В итоге не очень понимаю, в чем проблема.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  8. #8
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    вот статья, в которой задаются вопросы, меня беспокоящие
    http://www.nr2.ru/policy/120750.html

  9. #9
    Меценат Аватар для Акулыч
    Регистрация
    27.04.2003
    Адрес
    Moskau
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,588

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Ага, спасибо, почитал.

    В итоге не очень понимаю, в чем проблема.
    Проблема в том, что например, пьяный американский сержант на "хаммере" переедет Вашего ребенка на улице и спокойненько свалит в Штаты...Или кучка подонков в американской форме изнасилует Вашу дочь, как это нередко происходит в Японии и тоже преспокойненько отвалит в Кентуки там, или Айову...Вы спросите, а откуда они возьмутся?? Так ведь по этому договору бравые "джи-ай" теперь могут в рамках "всемирной борьбы с терроризмом" приехать к нам без таможенного досмотра и с правом ношения и применения БОЕВОГО оружия и начнут гонять каких-нибудь "усамов"...или иные "общечеловеческие ценности" защищать...Фантазия у ребят богатая.
    How far to paradise?
    How far to paradise?
    How far back to my home?


    Акулыч

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Армия чужого государства на территории суверенной страны - это либо армия союзников, защищающая слабого соседа от внешнего врага, либо оккупационная армия. Так я всегда это представлял.
    Кину еще одну ссылку, откуда я свою паранойю подхватил.
    http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/obnov2.shtml

  11. #11
    Пилот Аватар для BOBAH_59
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    66
    Сообщений
    596

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от Акулыч Посмотреть сообщение
    ... ведь по этому договору бравые "джи-ай" теперь могут в рамках "всемирной борьбы с терроризмом" приехать к нам без таможенного досмотра и с правом ношения и применения БОЕВОГО оружия и начнут гонять каких-нибудь "усамов"...или иные "общечеловеческие ценности" защищать...Фантазия у ребят богатая.
    Да, но при этом одного их желания "приехать" совершенно недостаточно. Попасть на нашу территорию они смогут только по особым межправительственным соглашениям, а если просто припрутся к таможне, то никто их не пропустит - ни с досмотром, ни без оного.

    P.S. И потом, законы законами, но многовековая практика показала, что иностранные солдаты на территории России могут иметь только один статус -- военнопленные!
    Из характеристики летчика: "Летать любит, но боится..."

  12. #12
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Это ты про монголов или про половцев?
    Шутка.

    Забейте и расслабьтесь.
    Расскажу маленькую историю, свидетелем которой мне пришлось побывать.

    Аэродром Каменка. Да-да, тот самый, северо-запад Питера, военный, все дела. Если кто не в курсе, там проходят практику наши немецкие соседи - лётный состав (и соответственно, их БАО) ФРГ.
    И вот, однажды в конце мая 2006-го (белые ночи) пара ребят, не говорящих по-русски ничего кроме слов "пляхо-мухо" и "йапанамат" выбираются оттуда в самоволку, и после долгих пробираний через две лесополосы, медленно бредут по проспекту Авиаконструкторов, с достаточно конкретной целью. Вернее, даже, с двумя целями - найти водки, и познакомиться с девочками.
    Достаточно конкретно.
    Времени - в районе пол-второго ночи. Место - новостройки спальных массивов, девятиэтажки, жёлтые мигающие светофоры на пустынных перекрёстках, немногочисленные "ларьки с пиво-водка-сигареты", сумерки, освещения нет, всё же достаточно светло, а через час будет уже и полноценный рассвет.
    А это не то время, когда посторониим можно запросто ходить по нашему городу в общем и нашему району в частности. Для получения такой привилегии надо более-менее знать, кто тут и чего, либо ходить группой из не менее чем в три-пять человек, желательно без девушек.
    И вот в районе трамвайной остановки "Школа" (дом 18), они встречают двух русских ребят, вполне трезвых, но бедно одетых. И первый вопрос, который они слышат, звучал, естессно, как "hey, pacan, ty s kakova raiona?", и был совсем не понят. То есть вообще не понят. Настолько не понят, что после этого последовал взаимный обмен приветствиями, закончившийся для солдатиков на асфальте и потерей некоторых личных вещей и дензнаков.
    ...Мы с другом поздно возвращались с работы, и проезжая мимо места столкновения, увидели только, как пара ребят бодро протрусила между домами в сторону Комендантского проспекта, оставив лежать на земле двух человек. Поскольку вокруг никого больше не наблюдалось, то мы решили полюбопытствовать, что же за товарищи лежат, и так и познакомились с ребятками.
    Друг - постоянно работает с немцами, более-менее шпрехает, в отличие от меня.
    Ну что, у одного был вывих плеча (вправили сами), и фингал, а вот у второго - сломанный нос, и довольно обильно кровоточащая ссадина на лбу (треснулся при падении).
    Ну и отвезли мы их в травму перебинтоваться. А потом по их просьбе доставили обратно к лесополосе в конце Авиаконструкторов. Где и расстались друзьями.
    Так вот, что-то я не слыхал о международном скандале с избиением солдат ООН...

    =======================================================
    Конечно, это всего лишь частный случай, но я считаю, что помимо вопроса об ответственности за нарушения "со стороны ВС ООН", надо бы поставить и вопрос об ответственности за нарушения "в сторону ВС ООН".
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  13. #13
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от Акулыч Посмотреть сообщение
    Фантазия у ребят богатая.
    Вот именно.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  14. #14
    Меценат Аватар для Акулыч
    Регистрация
    27.04.2003
    Адрес
    Moskau
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,588

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Это ты про монголов или про половцев?
    Шутка.

    Забейте и расслабьтесь.
    Расскажу маленькую историю, свидетелем которой мне пришлось побывать.

    Аэродром Каменка. Да-да, тот самый, северо-запад Питера, военный, все дела. Если кто не в курсе, там проходят практику наши немецкие соседи - лётный состав (и соответственно, их БАО) ФРГ.
    И вот, однажды в конце мая 2006-го (белые ночи) пара ребят, не говорящих по-русски ничего кроме слов "пляхо-мухо" и "йапанамат" выбираются оттуда в самоволку, и после долгих пробираний через две лесополосы, медленно бредут по проспекту Авиаконструкторов, с достаточно конкретной целью. Вернее, даже, с двумя целями - найти водки, и познакомиться с девочками.
    Достаточно конкретно.
    Времени - в районе пол-второго ночи. Место - новостройки спальных массивов, девятиэтажки, жёлтые мигающие светофоры на пустынных перекрёстках, немногочисленные "ларьки с пиво-водка-сигареты", сумерки, освещения нет, всё же достаточно светло, а через час будет уже и полноценный рассвет.
    А это не то время, когда посторониим можно запросто ходить по нашему городу в общем и нашему району в частности. Для получения такой привилегии надо более-менее знать, кто тут и чего, либо ходить группой из не менее чем в три-пять человек, желательно без девушек.
    И вот в районе трамвайной остановки "Школа" (дом 18), они встречают двух русских ребят, вполне трезвых, но бедно одетых. И первый вопрос, который они слышат, звучал, естессно, как "hey, pacan, ty s kakova raiona?", и был совсем не понят. То есть вообще не понят. Настолько не понят, что после этого последовал взаимный обмен приветствиями, закончившийся для солдатиков на асфальте и потерей некоторых личных вещей и дензнаков.
    ...Мы с другом поздно возвращались с работы, и проезжая мимо места столкновения, увидели только, как пара ребят бодро протрусила между домами в сторону Комендантского проспекта, оставив лежать на земле двух человек. Поскольку вокруг никого больше не наблюдалось, то мы решили полюбопытствовать, что же за товарищи лежат, и так и познакомились с ребятками.
    Друг - постоянно работает с немцами, более-менее шпрехает, в отличие от меня.
    Ну что, у одного был вывих плеча (вправили сами), и фингал, а вот у второго - сломанный нос, и довольно обильно кровоточащая ссадина на лбу (треснулся при падении).
    Ну и отвезли мы их в травму перебинтоваться. А потом по их просьбе доставили обратно к лесополосе в конце Авиаконструкторов. Где и расстались друзьями.
    Так вот, что-то я не слыхал о международном скандале с избиением солдат ООН...

    =======================================================
    Конечно, это всего лишь частный случай, но я считаю, что помимо вопроса об ответственности за нарушения "со стороны ВС ООН", надо бы поставить и вопрос об ответственности за нарушения "в сторону ВС ООН".
    FilippOk, все это конечно, весело, и я первый обрадуюсь, если выйдет что я просто пессимист и параноик, ей-ей обрадуюсь....Только сдается мне, что не все так весело на самом деле.
    How far to paradise?
    How far to paradise?
    How far back to my home?


    Акулыч

  15. #15
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Армия чужого государства на территории суверенной страны - это либо армия союзников, защищающая слабого соседа от внешнего врага, либо оккупационная армия. Так я всегда это представлял.
    Это может быть и армия союзников, попросившая временного размещения своиих войск для действий против сопредельного государства. А может быть и армия временных союзников.

  16. #16
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от BOBAH_59 Посмотреть сообщение
    Да, но при этом одного их желания "приехать" совершенно недостаточно. Попасть на нашу территорию они смогут только по особым межправительственным соглашениям, а если просто припрутся к таможне, то никто их не пропустит - ни с досмотром, ни без оного.

    P.S. И потом, законы законами, но многовековая практика показала, что иностранные солдаты на территории России могут иметь только один статус -- военнопленные!
    Совершенно верно!

  17. #17
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Ответ: никакой. Их там нет и не будет в обозримом будущем. Никто не пустит военнослужащих РФ с оружием и техникой на территорию США, пускай такая теоретическая возможность и предусмотрена в соглашении.
    Ну почему же небыло? Там даже были наши боевые истребители...

  18. #18
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,105

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    ИМХО будут вести себя примерно - наши их научат пить водку и материться. Попробуют выёживаться - трахнут и фамилию не спросят.
    Акулыч, как считаешь, удержит Хаммер гранату РПГ или все же нет?
    Мертвый диспетчер СкайГайд, наверное, тоже думал, что его свои отмажут и спасут.
    Япония или Киргизия - немножко другие страны.
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  19. #19

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Это ты про монголов или про половцев?
    Шутка.

    Забейте и расслабьтесь.
    Расскажу маленькую историю, свидетелем которой мне пришлось побывать.

    Аэродром Каменка. Да-да, тот самый, северо-запад Питера, военный, все дела. Если кто не в курсе, там проходят практику наши немецкие соседи - лётный состав (и соответственно, их БАО) ФРГ.
    И вот, однажды в конце мая 2006-го (белые ночи) пара ребят, не говорящих по-русски ничего кроме слов "пляхо-мухо" и "йапанамат" выбираются оттуда в самоволку, и после долгих пробираний через две лесополосы, медленно бредут по проспекту Авиаконструкторов, с достаточно конкретной целью. Вернее, даже, с двумя целями - найти водки, и познакомиться с девочками.
    Достаточно конкретно.
    Времени - в районе пол-второго ночи. Место - новостройки спальных массивов, девятиэтажки, жёлтые мигающие светофоры на пустынных перекрёстках, немногочисленные "ларьки с пиво-водка-сигареты", сумерки, освещения нет, всё же достаточно светло, а через час будет уже и полноценный рассвет.
    А это не то время, когда посторониим можно запросто ходить по нашему городу в общем и нашему району в частности. Для получения такой привилегии надо более-менее знать, кто тут и чего, либо ходить группой из не менее чем в три-пять человек, желательно без девушек.
    И вот в районе трамвайной остановки "Школа" (дом 18), они встречают двух русских ребят, вполне трезвых, но бедно одетых. И первый вопрос, который они слышат, звучал, естессно, как "hey, pacan, ty s kakova raiona?", и был совсем не понят. То есть вообще не понят. Настолько не понят, что после этого последовал взаимный обмен приветствиями, закончившийся для солдатиков на асфальте и потерей некоторых личных вещей и дензнаков.
    ...Мы с другом поздно возвращались с работы, и проезжая мимо места столкновения, увидели только, как пара ребят бодро протрусила между домами в сторону Комендантского проспекта, оставив лежать на земле двух человек. Поскольку вокруг никого больше не наблюдалось, то мы решили полюбопытствовать, что же за товарищи лежат, и так и познакомились с ребятками.
    Друг - постоянно работает с немцами, более-менее шпрехает, в отличие от меня.
    Ну что, у одного был вывих плеча (вправили сами), и фингал, а вот у второго - сломанный нос, и довольно обильно кровоточащая ссадина на лбу (треснулся при падении).
    Ну и отвезли мы их в травму перебинтоваться. А потом по их просьбе доставили обратно к лесополосе в конце Авиаконструкторов. Где и расстались друзьями.
    Так вот, что-то я не слыхал о международном скандале с избиением солдат ООН...

    =======================================================
    Конечно, это всего лишь частный случай, но я считаю, что помимо вопроса об ответственности за нарушения "со стороны ВС ООН", надо бы поставить и вопрос об ответственности за нарушения "в сторону ВС ООН".
    Вот-вот...
    А у нас тут, понимаешь, думают что завтра приедут американцы и начнут трахать чиьих то дочек.

  20. #20
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Да не союзники они, даже не временные. Враги они, в лучшем случае-потенциальные. А, что тупые, так это к петросяну. А заборет ли рпг хаммера, так это у талибов и иракцев можно спросить. А как маленькие победоносные войны нужно проводить, они всему миру показывают не первый раз. Как мы такие войны проводим- тоже известно. Че, победим их, если сунутся?

  21. #21
    Инструктор Аватар для Myth
    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,396

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от olegkirillov Посмотреть сообщение
    ИМХО будут вести себя примерно - наши их научат пить водку и материться. Попробуют выёживаться - трахнут и фамилию не спросят.
    Акулыч, как считаешь, удержит Хаммер гранату РПГ или все же нет?
    Мертвый диспетчер СкайГайд, наверное, тоже думал, что его свои отмажут и спасут.
    Япония или Киргизия - немножко другие страны.
    Не удержит, развалится на неремонтно-пригодные запчасти.

  22. #22
    Учусь летать Як-52! Аватар для olegkirillov
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Южнобутовский :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,105

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    А как маленькие победоносные войны нужно проводить, они всему миру показывают не первый раз. Как мы такие войны проводим- тоже известно. Че, победим их, если сунутся?
    Ты считаешь, что в Ираке и Афгане американцы победили? Они разбили (более или менее) регулярные войска противника. И что теперь? Может ли сейчас там американский военнослужащий, даже с оружием, выйти за пределы базы в увольнение и пойти куда ему вздумается?
    Нет, может, конечно, но каковы его шансы вернуться с собственной головой на плечах?
    И это в песчано-каменистой местности, где партизанить, мягко говоря, неудобно.
    Американцы победили в Японии, уничтожив и заместив собой правящую верхушку. Там народ привык слушаться. А в вышеупомянутых странах каждый сам себе с усами.
    Причем, как мне кажется, в нашей стране народ испытывает даже меньше уважения к власти собственной, чем там, что тогда говорить о власти чужой?
    American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.

  23. #23
    Мастер
    Регистрация
    02.05.2001
    Адрес
    URMN
    Сообщений
    3,221

    Re: Статус войск НАТО на территории РФ

    Кстати, для того чтобы НАТОвцам было легче выводить войска из Афганистана, в том числе, это пресловутый "статус" и был придуман.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •