5 Махов - это сколько?

[Miguel Gonsalez]

Вопрос родился после прочтения темы о космическом бомбардировщике.
Плотность атмосферы обратно пропорциональна высоте, а скорость звука - плотности (грубо). Учитывая это, 5М на высоте 80км - это сколько? Или отсчет ведется по звуковой скорости на уровне моря при норм. температуре/давлении? Если так, то при какой скорости будет наблюдаться переход ч/з звуковой барьер и образование конуса Маха на высоте этак 50-60км?
Заранее благодарен.

[Freddie]

Мах - по определению величина относительная. На разных высотах (при разной плотности воздуха) Махи в абсолютных единицах скорости всегда разные. Это справедливо даже на уровне моря при разном атмосферном давлении.

[Miguel Gonsalez]

Так я про то же самое. Если говорят про скорость 5М на высоте 60км. То сколько это м/с? 1650? 100? И какая скорость звука на такой высоте (если там вообще можно говорить о звуке)

[Dolphin]

Скорость звука зависит в основном от температуры. Сейчас точно не помню, но примерно так - в условиях МСА в стратосфере падает до примерно 300 м/c, а на высоте 50 км примерно такая же, как и у поверхности - около 330.

[muxel]

Скорость звука зависит только от температуры и рода газа. Для воздуха эта зависимость примерно 20 кв.корней из температуры

[Miguel Gonsalez]

А в вакууме - 0 м/с . Причем без зависимости от температуры. Она что скачком туда падает с 330 м/с?

[An.Petrovich]

Ну, давайте теперь еще поговорим о скорости звука в многомерном пространстве-времени, искривленном квазистационарными гравитационными гиперполями...
Удачи!
An.Petrovich

[aspopov1]

Привет, в моих скудных знаниях о газодинамикие, содержится следующее:
cкорость звука равна V_з = sqrt((dP/dRho)_S)
(P - давление, Rho - плотность, s - энтропия, sqrt-квадратный корень), говоря по русский квадрат скорости звука равен производной давления по плотности при постоянном S или при адиабатическом процессе. Легко мона прикинуть зависимость скорости
звука от темпиратуры и давления для идеального газа
с уравнением состояния P*V = m/M*R*T и показателем адиабаты gamma=C_p/C_v. Используя уравнение адиабатического процесса P*(V)**gamma = const, или
P/(Rho)**gamma = const, получаем (dp/dRho)_s =
const*gamma*(Rho)**(gamma-1) = const_1/(V)**(gamma-1), зависимость от давления и объема const_1 очевидна : const1 ~ P*(v)**(gamma),
т.е. (dp/dRho)_s ~(пропорциональна)~ P*V ~ T.
Короче в самом деле скорость звука идеального
газа зависит только от темпиратуры и как корень
квадратный из нее.
2Miguel Gonsalez
Cкорость звука физически осмысленна только тогда когда длинна свободного пробега много меньше геметрических рамеров "сосуда" где у тебя протекают
газодинамические прцессы, так что переносить скорость звука на вакуум некоректно.

[Miguel Gonsalez]

Про вакуум - больше шутка, имелась в виду просто сильно разреженная среда. Но основную мысель я понял. Спасибо.

[Fulcrum]

Зависимость этих параметров есть в атласе по газовой динамике.

[Miguel Gonsalez]

А диаграммы Фейнманна есть в книгах по "функции Грина в задачах многих тел" . Туп я еще в нашем профиле . Вот и задаю тупые вопросы. Я дерьмо какое-то написал. Скорость звуковой волны собстно и не должна сильно зависеть от давления. Другое дело логарифмический декремент затухания! Одним словом все споры прекращаются там, где среднее расстояние свободного пробега молекул становится соизмеримо с длиной звуковой волны. Благодарю за лечение от тупости.

[Airfan]

V(sound)=331 m/s na morskom urovne.

[Zeus]

quote:

Originally posted by Airfan:
V(sound)=331 m/s na morskom urovne.

Лучше все-таки написать 340 м/с при стандартных 15°С

[Miguel Gonsalez]

Вопрос был как бы не о том.
Умножить мы и сами могем.

[<Lynx>]

Ну до чего же всех ломает посмотреть "стандартню атмосферу"!
км м/с
0 340,28
1 336,43
2 332,52
5 320,51
7 312,25
10 299,45
15 295,07
20 295,07
25 296,93
30 304,25
36 314,89
40 321,78
45 330,17
50 331,82
55 329,74
60 319,14
70 296,76
80 272,66
90 272,60
100 272,50

[Miguel Gonsalez]

Да нет, не ломает, просто не знаю где посмотреть. Теперь - вижу.

[<chapay>]

Если быть точным полледний ГОСТ 4401-81

[lvv]

Все гораздо проще ! Число Маха(M) - это критерий подобия , который завели умные дядьки-аэродинамики , чтобы моделировать в своих трубах условия подобные реальным условиям обтекания профилей крыла на разных высотах и скоростях полета. Понятно ! И в самом первом он равен отношению индикаторной (по скоростному напору) скорости самолета к местной скорости звука.
Т.е. на высоте N км v ~ M * a(N) * 3,6 = [км/ч], где а(N) - cкорость звука (см выше) для конкретной высоты.

[German40]

Часы, это понимаешь ли такая вещь - ЧАСЫ!