???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    43
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    24 октября 2011 года
    "Известия"

    Армия хочет получить суперкомпьютер, обеспечивающий 150 миллиардов операций в секунду.
    Министерство промышленности и торговли РФ объявило конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора за 760 миллионов рублей. Проект вошел в ФЦП №1 «Развитие вооружения» на основании постановления Правительства РФ «О внесении изменений в государственный оборонный заказ на 2011 год и плановый период 2012 и 2013 годов».
    По замыслу заказчиков, пиковая производительность одного микропроцессора должна быть не менее 150 Gflops (способность производить 150 миллиардов операций в секунду). Для обеспечения такой производительности будут использованы от 8 до 12 ядер. Для управления компьютерами, созданными на основе данных процессоров, будет использоваться отечественная операционная система «Эльбрус».
    Микропроцессор разрабатывается главным образом для использования в составе средств обнаружения, причем как радиолокационных, так и гидроакустических. Также его планируется использовать в компьютерных системах для моделирования испытаний систем вооружения нового поколения.
    Прибыль будущего разработчика определена техзаданием в 15%, что составляет 98,8 миллионов рублей.

    -Это будет супер-компьютер на очень высоком технологическом уровне. – говорит Андрей Митрофанов, пресс-секретарь компании T-platforms. - Производительность процессора в 150 Gflops это очень неплохой показатель. Вычислительные узлы, которые мы используем у себя, поддерживают такую производительность и даже большую, но она достигается за счет работы нескольких микропроцессоров. Здесь же речь идет достижении этого результата всего одним. При этом в конечной машине таких процессоров могут быть десятки.

    Абсолютным рекордсменом по мощности среди российских суперкомпьютеров считается компьютер «Ломоносов», он установлен в Научно-исследовательском вычислительном центре МГУ. Пиковая мощность машины составляет 1373.06 Tflop (1373 триллионов операций в секунду), что достигается за счет использования 33072 ядер.
    Все «суперы» в российской промышленности можно разделить две категории. Первые в отдаленной перспективе могут привести к появлению чего-то нового, инновационного. Например, на суперкомпьютере в МГУ моделируются лекарства от рака и ВИЧ. Остальные «суперы» обеспечивают практические исследования для крупных компаний. На них проводятся перспективные исследования, такие как изучение залежей полезных ископаемых, рудных и нефтегазовых месторождений.
    В данном случае речь идет о создании машины, способной поддерживать работу высокотехнологичного оборудования.

    -То что занимало раньше десятилетия или годы, на супер компьютере можно сделать за месяц или полгода. Все модели чего-то нового, будь то самолет или сложная деталь, всегда сначала моделируется на компьютере – говорит Митрофанов - При начале освоения новых шельфов использование суперкомпьютеров сокращает бюджет в десятки, а то и сотни раз ведь, в самом начале идет активный процесс исследования, который возможно сократить не только бюджет, но и по сроки исследования.

    В авиастроении использование своих «суперов» позволяет таким гигантам как Boeing и Сухой, не создавать десяток опытных образцов, а создать компьютерную 3D модель и корректировать по мере проведения исследования, отмечает Митрофанов. В результате оптимизируется исследовательская и конструкторская деятельность, ощутимо снижаются сроки и цены работ.
    В Минпромторге не смогли оперативно прокомментировать заказ на разработку супер микропроцессора. Тем не менее в техзадании министерства указано, что потребность в изделии на первый год после окончания опытно-конструкторских работ составит 1000 штук. На третий год после окончания – 100000 штук. Цена же серийного микропроцессора должна быть не более 9000 руб.

    http://www.rosrep.ru/news/index.php?...&SECTION_ID=18
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  2. #2
    Механик
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    264

    Re: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    Вот почему везде надо применять слово супер? Что в нем такого суперского будет? техпроцесс 90нм? так это только для России супер технология.

  3. #3
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    Это даже не мегапопил.
    Это... <здесь было очень много непереводимых идиоматических выражений русского языка>.

    Серийный процессор по 9000 р?
    Умножив размер запросов штучного производства российских предприятий на процент остатка от брака (по-другому это не назовешь) и поделив на размер откатов и "инновационность" наших технологий, мы получим в лучшем случае производительность Intel Pentium III.
    Что же до многоядерности - в самом лучшем случае это будет два отдельных кремниевых ядра на общей переходной печатной плате.

    Для обычных секретутско-складских нужд при грамотном подходе хватит тех самых Intel Pentium III.
    Ну может чуть более качественной сборки - надежные корпуса, надежно пригнанные системы охлаждения с фильтрами - в общем ничего фантастического.

    На борту любых плавающих, ездящих, летающих и даже стационарных средств вооружения и обеспечения их работы (управления, связи и т.п.) достаточно производительности тех микропроцессоров и микроконтроллеров, которые уже выпускаются нашей промышленностью.
    Просто надо уволить с волчьим билетов всех тех бездельников "программистов" и "проектировщиков" как ПО так и матчасти, а на деньги озвученные выше нанять нормальных специалистов. Благо для этого никуда за рубеж ездить не нужно - у нас есть и программисты и железячники не хуже (а часто и лучше) их зарубежных коллег.
    А заодно и пошерстил бы фирмы производители тех самых микроконтроллеров на предмет воровства и попила - уж очень "странные" у них цены на микроконтроллеры и средства для обеспечения цикла разработки на их базе.

    А для остальных нужд - проектирования, разработки, мощных вычислений - никто не мешает использовать уже закупленные (или закупать такие же, но более мощные) кластеры дешевых китайских компьютеров американской разработки.

    P.S. Проект такого же масштаба реалистичности, как российская пилотируемая миссия на Марс к 2015-му году.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  4. #4

    Re: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    2 Zorge
    Набросал говна (извините), а по сути ничего не сказал.

    Сколько попилят - не важно, важно то что хоть какое-то движение в этом направлении началось.
    Крайний раз редактировалось Troll; 26.10.2011 в 02:01.

  5. #5
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    2 Zorge
    Набросал гавна (извините), а по сути ничего не сказал.
    А что по сути нужно сказать (извините)?
    Что делать для появления в России современной вычислительной техники военного назначения предложил. "Чего же боле?" (с)

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    Сколько попилят - не важно, важно то что хоть какое-то движение в этом направлении началось.
    Фишка в том, что это движение в ненужном направлении. Независимо от того, сколько попилят - это бег на месте.
    Потому что затраты будут расти по экспоненте, а отдачи без рынков сбыта будет ноль.
    Если уж американскому военному бюджету такое не под силу - то нам - тем более.
    Да и уровень взаимодействия подрядчиков и субподрядчиков, требуемый для такого рода производства, пока что нашим "эффективным менеджерам" (тм) недоступен в силу куцести их мозгов а заодно и неэффективности нашего законодательства по части ответственности смежников и подрядчиков.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 25.10.2011 в 23:54.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  6. #6
    Мастер Аватар для DogEater
    Регистрация
    03.11.2001
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,442

    Re: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    Цитата Сообщение от Troll Посмотреть сообщение
    2 Zorge
    Набросал гавна (извините), а по сути ничего не сказал.

    Сколько попилят - не важно, важно то что хоть какое-то движение в этом направлении началось.
    Говно пишется через о. Исправьте пожалуйста.
    "Прежде чем открыть огонь - оглянись!"
    А.В. Ворожейкин "Сильнее смерти", стр 9.
    "<...>не нужны маркеры противника парням в военном небе Великой Отечественной.
    Послюнявили химический карандаш. Пунктиром отметили маршрут на карте. И вперёд!"
    © DEDA
    1680 x 1050 && i7 2600 (3.4Ghz) && 8 gb DDR3 (1600 Mhz) && gtx 580 && win 7 x64

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    27.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    264

    Re: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    2Zorge

    Правда, насчет бездельников вы погорячились. У нас на факультете есть такая фирма МЦСТ (эльбрус, кстати, вроде ее операционка, перелопаченный линукс вроде). Так вот там далеко не одни бездельники работают. Знаю, потому что друзья там сейчас работают. И если они полчат такой заказ, то может что и сваяют. Конечно, интел в гражданских технологиях они скорее всего не догонят, но сейчас уже есть завод у нас с техпроцессом на 90нм, и надо теперь двигаться дальше. Там, кстати, зп не такая уж и маленькая, хоть это и гос контора. И в интеле(интел, кстати, тоже у нас на факультете себе народ отбирает) очень рады видеть людей из этой конторы.

    Так что пускай делают. Да, пока до лидеров далека- но это не повод сложить руки и остаться без своих процов. И тут все больше упирается не в возможности разработчика, а в элементную базу и в промышленность которой мы располагаем.

  8. #8
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    Цитата Сообщение от sla000 Посмотреть сообщение
    2Zorge
    Правда, насчет бездельников вы погорячились.
    Нет. Не погорячился. Я имел в виду не фирмы, которые делают процессоры, а фирмы, которые эти процессоры потом в своих изделиях используют.
    Видел как-то раз структурную схему одного нашего современного КА. Это мрак и ужас. За одну только реализацию резервирования надо пороть слесарной линейкой.

    Цитата Сообщение от sla000 Посмотреть сообщение
    У нас на факультете есть такая фирма МЦСТ (эльбрус, кстати, вроде ее операционка, перелопаченный линукс вроде). Так вот там далеко не одни бездельники работают.
    Про эту фирму знаю. И про нее знаю, что они да, не бездельники (не только из вашего сообщения ).
    Проблема в том что:
    1. Конкурентов у этой фирмы нет. А ничто так не расслабляет как отсутствие конкуренции.
    2. Эта фирма в одиночку разработку всей номенклатуры вычислительной техники на базе своих процессоров освоить не сможет.

    Цитата Сообщение от sla000 Посмотреть сообщение
    но сейчас уже есть завод у нас с техпроцессом на 90нм, и надо теперь двигаться дальше.
    Надо. Но до этого надо чтобы разработчики военных спец ЭВМ перестали держаться за К133 и идеологию проектирования под нее. И научились наконец использовать все преимущества микропроцессоров и микроконтроллеров. Сейчас нашим "разработчикам" хоть Core 2 Duo в военном исполнении дай - все равно сделают на нем конечный автомат.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  9. #9

    Re: Конкурс на создание мощного многоядерного микропроцессора для МО РФ.

    Цитата Сообщение от DogEater Посмотреть сообщение
    Говно пишется через о. Исправьте пожалуйста.
    Простите, исправил.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •