FAT32 и NTFS - вопрос знатокам

[Delta_7]

Вопрос знатокам.

1.Какой максимальной ёмкости винчестер можно отформатировать в FAT32 (NTFS)?
2.Какой максимальной ёмкости может быть раздел в FAT32 (NTFS)?
3.Чем (как) можно произвести разбивку винчестера на разделы и отформатировать в FAT32 в расчёте последующей установки WinXP. (Стандартными средствами WinXP, если я не ошибаюсь, можно отформатировать только в NTFS ?)

[GrimGOR]

http://www.omck.info/w_fat_or_ntfs.php

[FilippOk]

1. Теоретически - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ. Знай себе разбивай на диски.
2. FAT12 = 16 Мб, FAT16 = 2 Гб, FAT32 = 2048 Гб (хоть дядя БиллиГ и говорит, что 32 Гб, как результат - средствани Виндов раздел более 32Гб не создашь), NTFS = ограничен физическим объёмом жёсткого диска (хотя теоретический предел мы пытались прикинуть. Получалось что-то около 7 000 Тб плюс-минус пару сотен Терров ).
3. Fdisk.exe и аналоги, либо стандартными средствами WinXP, при установке она сама тебе предложит выбрать: FAT32 или NTFS. Но если Виндовыми средствами - то, повторяю, FAT32-диск более 32Гб не сварганишь.
P.S. Не забудь, что максимальный размер файла в FAT32 = 4Гб минус один байт.

[Сапёр Водичка]

... то, повторяю, FAT32-диск более 32Гб не сварганишь...

Ага, так вот почему у меня Винда отказалась форматировать в ФАТе 60 Гб раздел. А то я уже извёлся.

[schuss]

1. Теоретически - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ. Знай себе разбивай на диски.
2. FAT12 = 16 Мб, FAT16 = 2 Гб, FAT32 = 2048 Гб (хоть дядя БиллиГ и говорит, что 32 Гб, как результат - средствани Виндов раздел более 32Гб не создашь), NTFS = ограничен физическим объёмом жёсткого диска (хотя теоретический предел мы пытались прикинуть. Получалось что-то около 7 000 Тб плюс-минус пару сотен Терров ).

И еще у FAT32 с ростом размера раздела растет минимальный размер кластера, а с размером кластера на любой файловой системе растут потери свободного места на неиспользуемых хвостах кластеров. В июне вот в
этой ветке был очень активный спор на тему, какая файловая система лучше. А вот в этом сообщении этого спора я приводил реальные данные сравнения на своем компе. При больших объемах FAT32 просто очень неэффективна.

[Necroscope]

Имхо - NTFS стабильнее, надёжнее, удобнее, ОДНАКО медленние. НО, на современных винтах(ata100\133) медленность незаметна!
Провереряеться с времени появления ВЫНЬ NT.

[Serp]

Имхо - NTFS стабильнее, надёжнее, удобнее, ОДНАКО медленние. НО, на современных винтах(ata100\133) медленность незаметна!
Провереряеться с времени появления ВЫНЬ NT.

Для ускорения НТФС в Винде есть много чего можно отключить ( в службах к примеру).
И действительно винт решает всё.
В общем нифига она не медленная...

[Necroscope]

Для ускорения НТФС в Винде есть много чего можно отключить ( в службах к примеру).
И действительно винт решает всё.
В общем нифига она не медленная...

Праальный вЫньдовс - НАСТРОЕНЫЙ вЫньдовъс!!!!
Это-ж истесственно!!!

[Serp]

Праальный вЫньдовс - НАСТРОЕНЫЙ вЫньдовъс!!!!
Это-ж истесственно!!!

Вот я слышал что выходит Вындус-медиа...
А почему бы БГ не сделать специальный Вындус для игрунов?
Отрезать в нём всё на фиг, кроме необходимого для игрушек,
назначить цену - долларов десять и... получать миллиарды.
Дурак тов. БГ - собственного щастья не понимает...
Лепит всё какие-то Х-боксы никому не нужные...
Не туда думает, куда надо...

[Necroscope]

Вот я слышал что выходит Вындус-медиа...
А почему бы БГ не сделать специальный Вындус для игрунов?
Отрезать в нём всё на фиг, кроме необходимого для игрушек,
назначить цену - долларов десять и... получать миллиарды.
Дурак тов. БГ - собственного щастья не понимает...
Лепит всё какие-то Х-боксы никому не нужные...
Не туда думает, куда надо...

Выньдовс медиа - это-ж вроде тож самое шо XP Pro, +всякие навороты для видио-аудио-ремутконтрола, -сеть и прочие вкусности!

Гамер - не гамер, если не умеет настроит вЫнь!
...ибо, помрёт в муках адовых, перед компом фризящим!!!!

[vadson]

Вот я слышал что выходит Вындус-медиа...
А почему бы БГ не сделать специальный Вындус для игрунов?
Отрезать в нём всё на фиг, кроме необходимого для игрушек,
назначить цену - долларов десять и... получать миллиарды.
Дурак тов. БГ - собственного щастья не понимает...
Лепит всё какие-то Х-боксы никому не нужные...
Не туда думает, куда надо...

Серп, напиши письмо БГ. Идея, по-моему, гениальная.
Я сразу куплю лицензионку!

[Serp]

Серп, напиши письмо БГ. Идея, по-моему, гениальная.
Я сразу куплю лицензионку!

Я эта... языкам не обучен...
Думаю он всё таки когда-нибудь догадается, что
тут по-лёгкому можно деньжонок срубить...
Грядёт узкая специализация ОС, помяните моё слово!
(чуйствую себя Крякутным, Можайским и первым
изобретателем паровоза в мире - братом Черепановым).

[Necroscope]

Я эта... языкам не обучен...
Думаю он всё таки когда-нибудь догадается, что
тут по-лёгкому можно деньжонок срубить...
Грядёт узкая специализация ОС, помяните моё слово!
(чуйствую себя Крякутным, Можайским и первым
изобретателем паровоза в мире - братом Черепановым).

и тогда, вместо того, чтобы продавать ОДИН, УЖЕ готовый продукт, БГ придётся разрабатывать, тестить, и т.п. десяток узкоспециализированых продуктов.
Невыгадна. :-)

[Kmett]

Вот я слышал что выходит Вындус-медиа...
А почему бы БГ не сделать специальный Вындус для игрунов?
Отрезать в нём всё на фиг, кроме необходимого для игрушек,
назначить цену - долларов десять и... получать миллиарды.
Дурак тов. БГ - собственного щастья не понимает...
Лепит всё какие-то Х-боксы никому не нужные...
Не туда думает, куда надо...

а чем комп с такой осью будет от Xboxa принципиально отличаться?
Весом?

[Serp]

а чем комп с такой осью будет от Xboxa принципиально отличаться?
Весом?

Нет, просто можно будет иметь на винте две системы - чисто игровую и обычную.
Возможности расширяются.
А главное ФПС растёт как на дрожжах!

[VGV]

А главное ФПС растёт как на дрожжах!

???

[VGV]

рынок игр для консолей в разы больше чем для РС вот в чём дело, когда последний раз видели достойную аркаду для РС, а патчи таскать на сырые игры не надоело? многоие люди решили что консоль это выход...такчто какой смысл Микрософту мучаться?...судя по тому сколько людей тратят деньги на консоли становится странно что для РС ктото вообще пишет хоть чтото...игры на РС живы только блягодаря супер графике и постоянному апгрейду...а скока это стоит?...точнее стоитли этих денег...железки я имею в виду, ведь большенству приложений хватит современного железа 100 раз. едиственное чего на консольках нет так это пока достойных симуляторов, всёже мощности пока маловаты...я вот думаю PS2 прикупить...или 3ку подожду...собсна Ил2 единственная игра на моем винте

ЗЫ: в ЛокОн играть невозможно, тормозитъ...
ЗЗЫ: не бейте за флейм плс

[Necroscope]

To Administrator Сердечно прошу перенести данное обсуждение в соответствующий раздел форума.

обычного ХР ПРО можно ОТРЕЗАТЬ ненужное геймеру, А при необходимости переустанавливать с-му. Я на такое не согласен. Достаточно того, что переставляем винду раз в месяц!

[Serp]

[B]Достаточно того, что переставляем винду раз в месяц!

Это от большого ума и жадности... я уже месяца четыре не переставлял, но слежу за ней, чищу и лелею...
Можно покупать новый автомобиль, как только отвалится ручка на радиоприёмнике, а можно просто ручку привинтить на место и ездить дальше.

Но вообще-то действительно, что-то тут всё не по теме...
Извиняюсь...

[Necroscope]

ну я утрировано! про месяц.
Моя XP Pro переставлялась тока после апгэйда. а до этого 4 месяца назад.
И то сепулькой.

[VGV]

а я уж думал секрет есть

[FilippOk]

...имеются ввиду потери на размер кластера? Тогда при больших объёмах на эту неэффективность положить. Когда винт более 100Гб - уже не имеет значения. Тем более, еслди там лежат фильмы и музыка - тогда вообще почти не роляет, поскольку чем меньше маленьких файлов, тем меньше будут и потери.
Мало того, в NTFS с этим дело не особо-то и лучше.
А со скоростю вообще дело просто: если памяти меньше 512 Мб - FAT32 рулит без вариантов. Если больше - по скорости FAT и NTFS почти равны (в чём-то более, в чём-то менее).
Так что на мой взгляд, единственный весомый недостаток FAT - ограничение в 4Гб на файл, что в век DVD - суть погано. Но если не собираешься копировать на винт DVD-фильмы, то всё пучком.
Ну, а про надёжность - уже спорили, всё уже схавано и выкакано...

[Kmett]

мой взгляд, единственный весомый недостаток FAT - ограничение в 4Гб на файл, что в век DVD - суть погано. Но если не собираешься копировать на винт DVD-фильмы, то всё пучком.
Ну, а про надёжность - уже спорили, всё уже схавано и выкакано...

Видимо не все.
Но личное мнение личным и останется.
(без обид)
мой взгляд, надежность - самый главный и основной недостаток FAT32.

[schuss]

...имеются ввиду потери на размер кластера? Тогда при больших объёмах на эту неэффективность положить. Когда винт более 100Гб - уже не имеет значения. Тем более, еслди там лежат фильмы и музыка - тогда вообще почти не роляет, поскольку чем меньше маленьких файлов, тем меньше будут и потери.

Потери на хвостах кластеров не зависят от размера файлов, а зависят только от количества файлов - при достаточно больших количествах файлов средние потери получаются полкластера на файл - я это вычислял лет семь-восемь назад, когда вышла 95 OSR2 и я агитировал народ переходить с FAT16 на FAT32. Опять таки отошлю к той ссылке, что я приводил выше - там один и тот же набор чуть больше, чем 30000 файлов, на NTFS стабильно занимал меньше места, чем на FAT32. Теперь просто интерполируем это на раздел в четыре раза больший. Если для раздела размером чуть больше 32 гигабайт минимальный размер кластера в FAT32 был 8 к, то для диска за 128 гигабайт (гигабайты двоичные) минимальный размер кластера должен быть 32к, то есть в среднем на каждый файл теряется 16 килобайт. Вчетверо большее количество файлов, то есть примерно 120000, на каждый файл впустую уходит 16к. 120000 х 16 = 1920000, то есть почти два гигабайта, по сравнению с кластером в 4к, на котором теряется 240000, у нас появляется место еще на два фильма (или один двухдисковый)... А ведь по умолчанию размер кластера FAT32 на таком разделе будет не 32, а 64 или 128 килобайт. В NTFS же размер кластера не зависит от размера диска (как и размер MFT, кстати), так как адресация кластеров там идет по другому принципу. А чем больше диск, тем быстрее на нем кончается место - в этом я убедился на примере многочисленных друзей, которые судорожно закупают новые винты на 100-200-300 гигабайт (у одного сыпанулся 160-гиговник и он потерял всю коллекцию фильмов, хранимых на этом винте), а я спокойно покупаю понемножку болванки и живу на двух 40-гиговниках, причем второй используется исключительно для бэкапа и экспериментов.

Скорость же при сравнении FAT32 с NTFS зависит не только от объема оперативки, но и от размера раздела, причем чем больше размер раздела, тем медленнее FAT32 по отношению к NTFS при прочих равных. Да и размер оперативки, при котором разница перестает быть заметной, я бы снизил до 256М.

И еще поддержка больших файлов нужна не только при копировании DVD. При видеозахвате она тоже весьма полезна.

А про надежность уже Kmett сказал.

[Sea]

по сравнению с кластером в 4к, на котором теряется 240000

Кстати, а в ntfs используется дописывание файлов в хвосты кластеров? Чего-то выпало из головы, точно помню что эта фича применяется (в ущерб общей скорости работы с ФС) но вот применяется ли в ntfs не помню.