Вопрос по вооружению FW-190

[Кемпер]

Какая раскладка в игре у пушек 20мм и какая была в реале?
Просто получается так что BF109 с подвесами в 1,5-2,0 раза эффективне в игре по самолётам чем А5-А6 и тд (Мк108 не расматриваем)

[ROA_FAZA]

Просто у фв прицел полное гавнище а когда без кокпита стреляеш то не хуже бф

[А-спид]

Да и с кокпитом залп дай бог каждому. Обзор действительно отвратительный, что вызывает кучу проблем с прицеливанием, но если правильно подошел и попал - все, клиент готов. Н мессере без МК так не получится.

[MUTbKA]

Еще не забывайте, что у A5 крыльевые пушки - MG FF, и скорость снаряда у них ниже, чем у MG151/20. Поэтому при стрельбе в крутом вираже очередь сильно рассеивается. И пушки вообще стоят шире, чем у мессера с подвесами, и потому отклонения от дистанции сведения играют бОльшую роль. А в целом если хорошо попасть на дистанции сведения - лопается все. Даже Лагги и Илы.

[IvanoBulo]

Еще не забывайте, что у A5 крыльевые пушки - MG FF, и скорость снаряда у них ниже, чем у MG151/20. Поэтому при стрельбе в крутом вираже очередь сильно рассеивается. И пушки вообще стоят шире, чем у мессера с подвесами, и потому отклонения от дистанции сведения играют бОльшую роль. А в целом если хорошо попасть на дистанции сведения - лопается все. Даже Лагги и Илы.

Юзайте конфигурацию 2xMG151/20 (+ 2 MG17 где есть). MG-FF только для атаки прямолетящих подходит хорошо.

[Tony_1982]

Юзайте конфигурацию 2xMG151/20 (+ 2 MG17 где есть). MG-FF только для атаки прямолетящих подходит хорошо.

Эта "щтурмовая" модификация, её ЛТХ хуже поидее, чем у "чистой" Фоки и MG-FF. Так что лучше этого не делать, да и как бы "плохи" (в чём я сильно сомневаюсь) не были эти пушки, 2 лишних ствола это только "плюс", особенно для фоки. Так что не мудрите, летайте "как есть".

[А-спид]

У меня в такой конфигурации работают не все оружие . Кнопка "отключить крыльевые пушки" не помогает.

[IvanoBulo]

У меня в такой конфигурации работают не все оружие . Кнопка "отключить крыльевые пушки" не помогает.

Дык 2xMG151/20 это крыльерые и есть, правда стрельба пулемётной кнопкой. А те что ещё с MG17 как обычно.

[А-спид]

Вот их как раз и нет. Одни МГ17 остаются по пулеметной кнопке. А по пушечной - только крыльевые пушки. То есть у фоки остаются две пушки и два пулемета.

[IvanoBulo]

Вот их как раз и нет. Одни МГ17 остаются по пулеметной кнопке. А по пушечной - только крыльевые пушки. То есть у фоки остаются две пушки и два пулемета.

Сядь на А-4 с вооружением "2xMG151/20 в корне крыла"

[А-спид]

Сядь на А-4 с вооружением "2xMG151/20 в корне крыла"

Сел. Стреляют только эти самые две пушки в корне крыла, причем по первой кнопке. Больше ничего не стреляет.

[IvanoBulo]

Сел. Стреляют только эти самые две пушки в корне крыла, причем по первой кнопке. Больше ничего не стреляет.

Правильно. Потому что пулемётов нет - их сняли.

[А-спид]

Правильно. Потому что пулемётов нет - их сняли.

Так значит в описани фои показвается не дополнительное вооружение, а все что у него есть?

У мессера наоборот - если написано 2 пушки - значит в придачу к основному вооружению висит еще 2 пушки.

У фоки если написано 2 пушки - то кроме 2 пушек ни фига нет. Я так в принципе и понял. Но нелогично.

[Pioneerrr]

Просто получается так что BF109 с подвесами в 1,5-2,0 раза эффективне в игре по самолётам чем А5-А6 и тд (Мк108 не расматриваем)

Так и есть. повелось еще с версии... толи 2.01, толи 2.04
Было еще, что 8 браунингов Тандерболта были слабее 6 Р40 или Р51
но щас вроде с Тандерболтом все нормально.

причем не фоке мощности залпа убавили, а именно подвесы на мессерах мощными стали. Кстити на А8 или А9 есть возможность поставить сдвоенные подвесы из МГ, так они тоже не такие эффективные как мессовские

[SkyDron]

Так и есть. повелось еще с версии... толи 2.01, толи 2.04
Было еще, что 8 браунингов Тандерболта были слабее 6 Р40 или Р51
но щас вроде с Тандерболтом все нормально.

Это миф основаный на чьем то субьективном мнении - много летаю и на Р-51 и на Р-47 , - оружие последнего всегда было мощьнее и эффективнее чем у "мерина". Возможно дело в том что неоптимально выбиралась дистанция сведения , а так же повлияло разное расстояние
крыльевых стволов от оси самолета. Мне например сначала казалось
что 6х0.50 на Р-40 эффективнее чем те же пулеметы на Р-51 (у вархока они расположены ближе к оси) , но позже убедился что никакой видимой разницы нет. Может быть также повлияла манера боя тех вирпилов
которые придерживаются этого мнения - вероятно мустанг им подходит больше...
И кстати - ты какую дистанцию сведения выставлял ?

причем не фоке мощности залпа убавили, а именно подвесы на мессерах мощными стали. Кстити на А8 или А9 есть возможность поставить сдвоенные подвесы из МГ, так они тоже не такие эффективные как мессовские

Это тоже ИМХО миф. Возможно , большинству на мессере просто целится удобнее - от сюда и эффективность. Во всяком случае выводы
о разной эффективности одной и той же пушки на разных крафтах,
можно делать только проведя кучу опытов с включением аркадного режима стрельбы по одинаковой цели в офф-лайне и внимательным подсчетом попаданий, причем с учетом того куда попали снаряды.
Лично я такой фигней не заморачивался - вооружение 190го мне нравится больше чем вооружение мессера , а в последнее время и сам фока нравится больше месса.

Кроме того для фоки важен (для внешних пушек и подвесов) выбор дистанции сведения . Сами подвесы со спаренными МГ151/20
менее популярны по сравнению с МК-108 по причине того что они заметно
снижают маневренность и скорость , и ухудшают управляемость,
а мощьности 108х более чем достаточно.

[Кемпер]

СкайДрон тока я не раз убеждался, что там, где мессу надо полусекундного залпа зачастую с фоки надо секунду две поливать.
А мк108 мы не смотрим
Наверняка как Bug и говорил нет у фоки Минегешосов вот и поливать надо

[AndyGandy]

MГ 151/20
// APIT - HE - HE - MG - MG
APIT
масса= 0.115
скорость= 710.0
мощность= 0.0036

HE
масса= 0.115
скорость = 705.0
мощность = 0.0044

MG
масса = 0.092
скорость= 775.0
мощность= 0.0186

--------------------------

MГ/ФФ // APIT - HE - HE - MG

APIT
масса = 0.115
скорость= 580.0
мощность= 0.0036

HE
масса = 0.115
скорость= 585.0
мощность= 0.0044

MG
масса = 0.092
скорость = 690.0
мощность = 0.0186

-----------------------

Во втором случае на один (очень важный MG меньше).
Информация стара - ИЛ-2Ш, но наверняка еще актуальна.

[SkyDron]

СкайДрон тока я не раз убеждался, что там, где мессу надо полусекундного залпа зачастую с фоки надо секунду две поливать.
А мк108 мы не смотрим
Наверняка как Bug и говорил нет у фоки Минегешосов вот и поливать надо

Насчет залпа месса и фоки - я согласен с Иванычем - просто целится нужно немного по-другому - примерно как на американцах с крыльевыми пулеметами - 1-2сек хватит истребителю почти всегда.
А вот насчет минегешоссов... интересно - и правда в игре
подвесы ими "снаряжаются" ? Не замечал... Специально проверить надо.
2 Bug :
Инфа о минегешоссах в подвесных установках - от разработчиков ?
Или может в реале так было ? Или это твои собственные наблюдения в игре ? Проясни плиз.

Я на мессах обычно летаю без 20мм подвесов - или с МК-108 или только с мотор-пушкой. Просто мне больше подуше или Ф4 или позние мессы -
Г-2 и Г6 нравятся меньше.
На фоках надобности в подвесах абсолютно не вижу.
Кстати , раз уж зашла речь о снятии крыльевых пушек на фоках -
кто-нибуть заметил повышение маневренности или скорости со снятыми пушками ? Я ни в одном патче не отметил позитивного влияния
на маневренность или скорость при снятии пушек.
Да еще этот узел подвески для бомб навязывают...

[MUTbKA]

Насчет залпа месса и фоки - я согласен с Иванычем - просто целится нужно немного по-другому - примерно как на американцах с крыльевыми пулеметами - 1-2сек хватит истребителю почти всегда.

Эх, где бы таких противников найти, которые умеют терпеливо стоять под залпом фоки... Обычно такая очередь - это уже coup de grace. А то того приходится палить из любых положений, плавно понижая летательные характеристики отчаянно уворачивающегося аппарата оппонента...

На фоках надобности в подвесах абсолютно не вижу.

Ессно. Единственное преимущество фоки (причем часто весьма зыбкое) - это скорость, и на этом строится весь бой. Больше у фоки ничего нет. Всякая дрянь на крыльях скорость снижает, и этого достаточно, чтобы пилот фоки из победителя превратился в покойника. Подвесы можно цеплять только для охоты на бомберы и прочие штурмовики, но тогда надо молиться чтобы тебя какой-нибудь шустрый истребитель не "прихватил".

Кстати , раз уж зашла речь о снятии крыльевых пушек на фоках - кто-нибуть заметил повышение маневренности или скорости со снятыми пушками?

Я тоже не замечал. Абсолютно никакой разницы. Зато попадание в крыло даже одной маленькой пулькой уже влияет на скорость достаточно существенно (10-20 км/ч). Большая дыра может сожрать километров 80-90 (это, правда, скорее всего ближе к реальности). Еще удивительно, что "лишний" узел подвески бомб (пустой) - скорость вроде и не снижает, по крайней мере разница, даже если и есть, составляет не более 5 км/ч, и на маневренность не влияет...

Меня еще смущает, что если фоку ранят в топливный бак - то топливо вытекает сразу все и очень быстро. Исключений практически не бывает (за последний месяц я помню только один случай, когда появилась надпись, что бак пробит (это был близкий разрыв 88мм снаряда зенитки), но топливо не вытекло - глюк, наверное ). А ведь на баках был протектор, да и самих баков вроде у фоки 2 шт...

[SkyDron]

.... Единственное преимущество фоки (причем часто весьма зыбкое) - это скорость, и на этом строится весь бой. Больше у фоки ничего нет. ..

Не соглашусь.
У фоки много приимуществ (хотя конечно смотря против кого ) помимо хорошей скорости.
Самые неприятные лично для меня противники - мустанг , спит-9 и корсар , ну и еще пожалуй тандер и лайтнинг - если пилот грамотный. С лавками и яками лично мне гораздо проще чем с перечисленными противниками - как раз по тому что "есть кое что у фоки кроме скорости" ...

[MUTbKA]

Не соглашусь. У фоки много приимуществ (хотя конечно смотря против кого ) помимо хорошей скорости.

Просто все остальные преимущества фоки - это следствия скорости.

Самые неприятные лично для меня противники - мустанг , спит-9 и корсар , ну и еще пожалуй тандер и лайтнинг - если пилот грамотный.

А еще кингкобра. И все перечисленные самолеты - очень скоростные, причем чем выше - тем скоростнее. Отсюда и сложности.

С лавками и яками лично мне гораздо проще чем с перечисленными противниками - как раз по тому что "есть кое что у фоки кроме скорости" ...

Яки фоке вообще не соперники, ибо они медленнее, и не слишком прочные. Вертлявые, конечно, но у фоки БК большой, а уворачиваться вечно не получится - рано или поздно дырку сделают... А вот лавки - это еще вопрос. Ла5ФН или Ла7 могут создать большие проблемы, которые иногда приходится решать паническим бегством.

[bug]

Насчет залпа месса и фоки - я согласен с Иванычем - просто целится нужно немного по-другому - примерно как на американцах с крыльевыми пулеметами - 1-2сек хватит истребителю почти всегда.
А вот насчет минегешоссов... интересно - и правда в игре
подвесы ими "снаряжаются" ? Не замечал... Специально проверить надо.
2 Bug :
Инфа о минегешоссах в подвесных установках - от разработчиков ?
Или может в реале так было ? Или это твои собственные наблюдения в игре ? Проясни плиз.

Я на мессах обычно летаю без 20мм подвесов - или с МК-108 или только с мотор-пушкой. Просто мне больше подуше или Ф4 или позние мессы -
Г-2 и Г6 нравятся меньше.
На фоках надобности в подвесах абсолютно не вижу.
Кстати , раз уж зашла речь о снятии крыльевых пушек на фоках -
кто-нибуть заметил повышение маневренности или скорости со снятыми пушками ? Я ни в одном патче не отметил позитивного влияния
на маневренность или скорость при снятии пушек.
Да еще этот узел подвески для бомб навязывают...

Про минегешосы это мои наблюдения, разработчики такими сведениями не делятся (ибо там их на многом поймать можно наверное, а менять все равно не хотят и не будут, ибо сложно). Это единственное чем я могу объяснить мощность подвесов на Мессере(как вариант возможно больше фугасов кладут, но это вряд ли).
Дома есть Schiessfiebel от Ади Галланда, там указаны боеукладки на фокевульфы (атака истребителей/атака бомбардировщиков, что интересно бронебойных во втором случае больше).
Всем кому интересно попробуйте в офлайне пострелять по ботам только с подвесов на Г-2 и только 2 Мг-151/20 с фоки.
P.S: Считал что крыльевые дальние пушки на фоке асинхронные (только две которые в корне крыла синхронные)

[SkyDron]

P.S: Считал что крыльевые дальние пушки на фоке асинхронные (только две которые в корне крыла синхронные)

Почему "считал" ? Внутренние и правда синхронные , хоть и размещались в крыле , но в зоне ометаемой винтом. Внение - несинхронные .
Все правильно.

[Pioneerrr]

И кстати - ты какую дистанцию сведения выставлял ?

500м

Это тоже ИМХО миф. Возможно , большинству на мессере просто целится удобнее - от сюда и эффективность. Во всяком случае выводы
о разной эффективности одной и той же пушки на разных крафтах,
можно делать только проведя кучу опытов с включением аркадного режима стрельбы по одинаковой цели в офф-лайне и внимательным подсчетом попаданий, причем с учетом того куда попали снаряды.
Лично я такой фигней не заморачивался - вооружение 190го мне нравится больше чем вооружение мессера , а в последнее время и сам фока нравится больше месса.

Кроме того для фоки важен (для внешних пушек и подвесов) выбор дистанции сведения . Сами подвесы со спаренными МГ151/20
менее популярны по сравнению с МК-108 по причине того что они заметно
снижают маневренность и скорость , и ухудшают управляемость,
а мощьности 108х более чем достаточно.

Это все понятно, прицел... сведение. Это когда пилить надо, как на пулеметных самалетах.
Из месса достаточно на проходе (чем ближе, тем усугубленней результат) ужалить и все, в 2 разах из 3 крыло отрывает, у истребителя по крайней мере.
Когда я из фоки стреляю, яж вижу разрывы на фузеляжах и их никак не меньше чем от месса, а результат порою, мягко сказать - неудовлетварительный.

[SkyDron]

500м
.

Попробуй 170 (стосемдесят) метров.