Хотелось бы услышать мнения по следующему вопросу.
Почему у нас не применяют ускорители для взлета с АВ? Это даст возможность взлетать с полной нагрузкой, даст возможность взлетать самолетам ДРЛО. Не нужно делать сложный механизм паровой катапульты, который не будет работать при минусовых температурах. Старт с ускорителями опробован уже давным давно, так почему эта тема не рассматривается? Есть конечно минусы, ограничение по количеству.
Но плюсы ПМСМ перевешивают.
ага, и после каждого запуска сменять техсостав
Athair ar neamh, Dia linn...
А что с ним такое случится? Или выброс обычного реактивного двигателя на взлетном сделает человеку под этот выхлоп попавшему меньше бед?Сообщение от Wherewolf
ага, и после каждого запуска сменять техсостав
И палубу ремонтировать....
Мощность двигательных установок, позволяет уже и от катапульт отказаться... прогрес однако...)))
а ваще ..нахера они уже нужны эти авианосцы...??? даже с ускорителями..))) ???
От чего её ремонтировать то?
От балбесов...))))
Ты там здоров со своими самокрутками?Колы Побратаемся? Пи Хота вонючая
Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !
Да, кругом одни спецы. Если сказать то нечего, чо писать то тогда.
дорого
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
А какие российские самолёты ДРЛО палубного пазирования есть вообще? Есть вертолёт ДРЛО :
http://www.rusarmy.com/avia/vertoleti/ka_31.htm
Но на "Адмирале Кузнецове" и паровой катапульты нет - так, пешком взлетают, с трамплина.Не нужно делать сложный механизм паровой катапульты,
Почему вдруг - не будет?!... который не будет работать при минусовых температурах.Неправда.
В принципе, никаких принципиальных ограничений на использование ускорителей с палубы нет, надо ещё, чтобы их установка была предусмотрена на самом самолёте...Старт с ускорителями опробован уже давным давно, так почему эта тема не рассматривается?
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
- Раз он может взлетать с трамплина без катапульты - надо уж было доделать...
>Почему у нас не применяют ускорители для взлета с АВ? Это даст возможность взлетать с полной нагрузкой, даст возможность взлетать самолетам ДРЛО.
Потому что ускорители не эфемерный предмет-имеет габарит и вес. И если загрузить ускорители скажем для одного похода "Кузнецова"-то места под БК на том же "Кузнецове" может не остатьсяА еще надо топливо(корабль+авиагруппа) и людей(моряки+авиагруппа) и т.д. разместить где-то..
Это Вы сгущаете краски, что места не будет:>Почему у нас не применяют ускорители для взлета с АВ? Это даст возможность взлетать с полной нагрузкой, даст возможность взлетать самолетам ДРЛО.
Потому что ускорители не эфемерный предмет-имеет габарит и вес. И если загрузить ускорители скажем для одного похода "Кузнецова"-то места под БК на том же "Кузнецове" может не остаться
http://navsource.narod.ru/photos/02/173/index.html
Тяжелый авианесущий крейсер проекта 1143.5 "Адмирал Кузнецов"
Водоизмещение: полное 70 500, стандартное 55 000 т; длина З04,5 м, ширина 38 м (полетной палубы 75 м), осадка 10,5 м.
Мощность ПТУ 4x50 000 л,с.; скорость хода максимальная: 32, экономическая 18 уз; дальность плавания экономическим ходом 8000 миль.
Вооружение: 12 ПУ 4К-80 ПКРК "Гранит", 4х6 ПУ ЗРК "Кинжал" (192 ракеты), 8 ПУ "Кортик", 6x6 30-мм орудий АК-630М, 2x10 РБУ-12000,
24 самолета и 42 вертолета.
А вот картинка МиГ-21, взлетающего с стартовыми пороховыми ускорителями, вероятно это СПРД-99 (2х2500 кгс).
http://www.modelkit.ru/Images/zvezda/7202.gif
Зная диаметр фюзеляжа самолёта и его длину, нетрудно прикинуть габариты ускорителя. Получается, примерно, что ускоритель этот метра полтора длиной, и ~45 см в диаметре.
Если 24 самолёта будут летать 5 дней в неделю, в течение 3-х месяцев, по вылету в день, то таких ускорителей они израсходуют, округлённо, 3150 штук. Для хранения их потребуется объём 927 куб. метров. Увеличим его примерно в полтора раза и получим помещение в 1400 кубаметров, - это склад высотой 5 метров и габаритами пола 17х17 метров. На гигантском корабле - это вполне приемлимый объём.
to wind:
>Это Вы сгущаете краски, что места не будет
Вы забыли выделить одну цифру в описании "Кузнецова"(точней у вас ее вообще нет).А именно- запас топлива для авиагруппы. Сравните этот показатель например с "Де Голлем", равный у "француза" 3млн.тонн(про всякие "Нимитцы" я умолчу),и подумайте.
Насчет сгущения-я всего лишь озвучил одну из "официальных" версий.
Если вы думаете,что на "Кузнецове" просто немерянно "свободных площадей",то вы заблуждаетесь(ИМХО).
В вычислении "ангара" вы забыли например указать меры по защите/бронированию(как вы думаете,что случится с кораблем,если эта "пороховая бочка" словит малейший огонек пламени..
Всё это, конечно, правильно, только фоток Сушек и Грачей, взлетающих с палубы с полной загрузкой как не было, так и нет...
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Отдельно цифру запаса авиационного топлива на борту "Адмирала кузнецова" я не встречал - поди, это военная тайна.Про 3 миллиона тонн - это Вы, очевидно, хотели сказать "3000 тонн" "или 3 миллиона литров". Но, однако, есть и танкеры-заправщики, как и другие суда обеспечения. Они и пополняют на авианосцах запасы авиационного топлива. Так что в этом месте непонятно, что Вас смущает?
Насчёт "немеряно" речи нет, но т-щ, поднявший вопрос, совершенно прав в том смысле, что использование ускорителей, раз уж катапульт там нет, радикально повышает боевые возможности самолётов. Поскольку на Су-33 "может устанавливаться до 2 УР класса воздух-воздух увеличенной дальности Р-27ЭР и Р-27ЭТ, до 6 УР класса воздух-воздух средней дальности Р-27, РВВ-АЕ, и Р-27Т, до 4 УР малой дальности Р-73 с тепловым ГСН", то в сумме эти 12 ракет весят 2х350+6х254+4х105=2644кг. Нормальная взлётный вес у самолёта -22500 кг. Но, говорят, что это максимальный взлётный вес с палубы (?). В этом случае на топливо остаётся 22500-16000-2644=3866кг. Вместо максимальных 9400кг, что можно было бы залить в баки! Огромная разница.Насчет сгущения-я всего лишь озвучил одну из "официальных" версий.
Если вы думаете,что на "Кузнецове" просто немерянно "свободных площадей",то вы заблуждаетесь(ИМХО).
Вывод: стартовые ускорители там вещь не просто полезная, но реально необходимая. Если кто-то собирается использовать этот корабль как боевую единицу, а не как декоративную игрушку.
При проектировании и строительстве корабля эти вопросы решаются в общем порядке...В вычислении "ангара" вы забыли например указать меры по защите/бронированию(как вы думаете,что случится с кораблем,если эта "пороховая бочка" словит малейший огонек пламени..).
Крайний раз редактировалось wind; 21.02.2005 в 11:02.
И дефок туда же.... куда без дефок то????
Лучше дефки чем ускорители и БК... моё такоё ИМХОХО...)))
Блин... сколько раз можно дрындеть, что авианосец нынче хорош только для запугивания туземцев с дубинками....противу современного противника авианосец очень простая и вкусная цель... даже амеры это уже поняли...
На Фолклендах паритеты за неделю были раставленны....
Сколько было потеряно самолётов и надводных кораблей??? и стоимость одной "Экзосет" несопостовима с "Шефилдом" а ракеты были не первой свежести, да ещё и иностранного производства....
Линкоры как боевая еденица сдохла в вторую мировую... авианосцы сдохли, когда египетский ракетный катер на дно израильский эсминец пустил играючи...а было это в 60-х годах...
Наш ответ авианосцам.....
to Vini Puh:
Блин,Винни - ну с какого перепугу ты эти,мягко говоря,фантазии высказал? :confused:
По фото- и много,думаешь,у нас носителей данного девайса?
В жопу "Кузнецова" ..... дорогая и обсолютно бесполезная хрень... я сужу с позиции человека готового к войне.... флот для России всегда обузой был... и нихрена ничего не делал.... тонул правда всегда исправно....to Vini Puh:
Блин,Винни - ну с какого перепугу ты эти,мягко говоря,фантазии высказал? :confused:
По фото- и много,думаешь,у нас носителей данного девайса?
Я воще не понял... чо Вы тут мусолите... кердык "Кузнецову" через два года...!!!!!
БЕЕЕЕЕЕ....)))))
Чо за пессемизм,походит еще про нашу душу вонючую :p Полковник Елизарьев там служит, как распределися,в миру зовут карасиком,мы вообще в шоке были когда он на флот подалсЯ
Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !
Во блин зануда.....
Крайний раз редактировалось Vini Puh; 26.02.2005 в 20:47.
Кто сказал, что ускорители стоят копейки???
Изготовление корпуса твёрдотопливного ускорителя гораздо выше по технологичности и стоимости чем корпус боевой ракеты.... и требования к нему были гораздо жестче...!!!
Долго обьяснять, но в своё время пришлось присутствовать в качестве воен представителя на заводе, где их в своё время изготавливали....
В отличии от корпуса ракеты , корпус ускорителя проходит, так называемую стадию уплотнения в спец приспособе.... где стенка корпуса из 12 мм превращается в 6 мм... и становится на порядок жестче к разрывам... так что не нада про дешевизну... и само твердое топливо не копейки стоит.... на сегодняшний день, изготовление и зарядка твёрдым топливом самая сложная операция в ракетной промышленности... плавали... знаем...
У операторов "Градов" кто помнит... можешь спросить, сколько один выстрел при СССРе стоил???? Они тебе скажут... Учебные выстрелы на учениях разрешала только Москва.... и то ещё думали.. дать или не дать бабахнуть.... и только одиночными...!!!
В нашей армии копейки только люди стоят.... иногда и вообще нихера не стоят....
Крайний раз редактировалось Vini Puh; 26.02.2005 в 21:06.
Ваши права
