Угадайка: что это за запись?

[Yo-Yo]

Собственно вопрос: что это было?

[Strannic]

А что такое Vу,Nу и stick 100?
Пока в голову приходит только грязная посадка.

[Yo-Yo]

Vy - вертикальная скорость
Ny - нормальная перегрузка
Stick x 100 - это отклонение РУС (+100... - 100)

[Strannic]

Посадка,только зачем то дёргали РУС следовательно нос ходил верх,вниз ну и угол атаки плавал.Возможно сильный ветер или самолёт покоцан.

[tugarin]

Да, похоже на посадку. Только если я правильно понимаю, Vy должна быть производной от RadioAlt, а на графике ничего похожего.

Еще один странный момент, RadAlt уже равна нулю, а Vy все еще не ноль. Но это может быть связано с масштабом графика RadAlt и погрешностью радиовысотомера. Если я не ошибаюсь, его погрешность может составлять около полуметра, что на графике будет сливаться с нулем. Тогда 301-305 - это участок выдерживания.

А 309 - это козление?

[48H6]

как-то слишком просто наверное, секрет какой есть.

[Olgerd]

Просьба учитывать, что это запись с показаний приборов. Это значит, что например Ralt на мгновенные изменения фактического параметра реагирует плавно (в данном случае по экспоненте).
Также учитывайте, что IAS - это приборная (если точнее - индикаторная) скорость.

[An.Petrovich]

учитывайте, что IAS - это приборная (если точнее - индикаторная) скорость.

Нифига не индикаторная, а, как раз, приборная.

Насчёт графиков - это запись с СБИ (фактически - с приборов). Поэтому там и сидят разные погрешности, поправки, запаздывания, шумы и прочий "мусор".

P.S. Ответ практичски найден. Осталось сформулячить обоснование - и всё станет на свои места.

Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

[Dmut]

а это случаем не тест экспорта данных при посадке Ka-50?

[Strannic]

Хм... мне только что пришла эта мысль в голову
Опередил шустряга

[Фагот]

Странный вертолет на посадку почти на крейсерской скорости заходит)

Похоже на посадку с сильным ветром

[Фагот]

А, блин. скорость-то приборная..
Тогда это посадка на дорогу что-ли.. чем еще объяснить УА 10 при скорости 30?

[Dmut]

я так понимаю там встречный ветер 30km/h
летел он значит ~210kmh TAS, потом медленно начал выпрямляться и садится. на временном промежутке 309-320 имел небольшой снос назад.

ps: есть у меня подозрения что он садился на движущийся корабль.

[Фагот]

Хм.. если принять во внимание погрешности графика, что касание произошло на 306-309. то вполне возможно.
График бы более точный..

ps: есть у меня подозрения что он садился на движущийся корабль.

Да, в случае с вертолетом- скорее всего так. Самолету же не катит, торможение долгое

[Han]

О, а я знаю

[Yo-Yo]

И еще раскладку, что на какой секунде происходило...

[tugarin]

Предположительно высота взлетной палубы на 25м выше уровня моря.

285-297 - снижение по глиссаде
297-300 - выравнивание и зацеп троса хвостовым гаком.
300-308 - торможение за счет троса.
309 - перый удар колесами о палубу и подскок самолета.
314 - второй удар колесами о палубу.

[Yo-Yo]

Предположительно высота взлетной палубы на 25м выше уровня моря.

285-297 - снижение по глиссаде
297-300 - выравнивание и зацеп троса хвостовым гаком.
300-308 - торможение за счет троса.
309 - перый удар колесами о палубу и подскок самолета.
314 - второй удар колесами о палубу.

Неверно. Гака на Су-25 отродясь не было...

[tugarin]

Неверно. Гака на Су-25 отродясь не было...

Тогда заменяем зацепку троса гаком на выпуск тормозного парашюта.
299 - 301 - выпуск и раскрытие тормозного парашюта.
Но все равно посадка производилась на авианосец, т.к. наблюдается скачкообразное изменение высоты, представленное на графике экспоненциально затухающим переходным процессом, и соответствующее высоте полетной палубы авианосца.

[Фагот]

В случае Су-25-
285-299- снижение по глиссаде
299-самолет над кормой
299,85-касание
300-308,4- выпуск ТП, томожение
308,4-309,9 въезд на трамплин
310-320- обратно с трамплина и далее по палубе до остановки

[tugarin]

В случае Су-25-
285-299- снижение по глиссаде
299-самолет над кормой
299,85-касание
300-308,4- выпуск ТП, томожение
308,4-309,9 въезд на трамплин
310-320- обратно с трамплина и далее по палубе до остановки

Я думаю, что пилот знал, что садиться нужно на посадочную часть палубы. Кроме того, в случае обратного съезда с трамплина, IAS должна была бы стать отрицательной. Трамплин же закрывает собой встречный воздушный поток, образующийся из-за движения авианосца?
Предполагаю, что все-таки имело место козление.

[Yo-Yo]

Я думаю, что пилот знал, что садиться нужно на посадочную часть палубы. Кроме того, в случае обратного съезда с трамплина, IAS должна была бы стать отрицательной. Трамплин же закрывает собой встречный воздушный поток, образующийся из-за движения авианосца?
Предполагаю, что все-таки имело место козление.

Трамплин не закрывает. IAS отрицательной не становится: она все-таки из трубки Пито берется. А где козление-то?

[tugarin]

Трамплин не закрывает. IAS отрицательной не становится: она все-таки из трубки Пито берется. А где козление-то?

Если трамплин не закрывает воздушный поток для трубки Пито, то все понятно.

Я предполагал, что козление имело место на 309й секунде. Самолет ударился колесами о палубу и подпрыгнул. На эту мысль меня навел скачок AoA и Vy, а также небольшой переломчик IAS.

Теперь я понимаю, что в случае козления скачок Vy должен быть более резким. И IAS должна была бы еще резче упасть, а не замедлить свое падение.

[Yo-Yo]

В случае Су-25-
285-299- снижение по глиссаде
299-самолет над кормой
299,85-касание
300-308,4- выпуск ТП, томожение
308,4-309,9 въезд на трамплин
310-320- обратно с трамплина и далее по палубе до остановки

Тогда еще вопросы: когда был сброшен парашют и когда точно самолет остановился на трамплине?

2 Hammer
А как же без запаздывания-то ?

[Hammer]

Тогда еще вопросы: когда был сброшен парашют и когда точно самолет остановился на трамплине?

Предположил что парашют должен создавать момент при торможении.
Т.е 309 сек открытие (увеличение угла атаки увеличение момента) 312-314 сброс(уменьшение угла атаки прекращение действия момента) .
Как я понял AoA угол атаки.

2 Hammer
А как же без запаздывания-то ?

Да просто недавно обсуждали чуствительность по тангажу в Ил-2 например по тангажу отклонение ручки вниз и вверх при горизонтальном полете не равнозначны по реакции. Вниз идет с ощутимым запаздыванием и как то вяло самолет. IMHO видимо сказывается увеличение радиуса траектории при уменьшении перегрузки от 1g до 0 (перегрузка падает радиус возрастает) и нессимитричность профилей большинства самолетов ww2 когда чтобы получить 0g нужно вывести крыло на отрицательные углы атаки.Перегрузки от 0 до 1g задают угол пикирования. В то время как перегрузки больше 1g уменьшают радиус по мере изменения траектории полета.