Надо бы дискуссию о фоке в отдельную тему вынести.
Для начала ссылочка.
http://www.odyssey.dircon.co.uk/Spitfire9v190.htm
И фрагментик.
И понеслась.
Надо бы дискуссию о фоке в отдельную тему вынести.
Для начала ссылочка.
http://www.odyssey.dircon.co.uk/Spitfire9v190.htm
И фрагментик.
И понеслась.
-... а могем.
(С)Маэстро
А ничего сногсшибательного там не написано. И во фрагментике.
The FW 190 is more manoeuvrable than the Spitfire IX except in turning circles
А для большинства маневр=вираж. А тут написано что Спит сильнее в вираже. И чего тут спорить? :o
Более быстрый устоявшийся вираж не дает решающего преимущества в бою.Сообщение от Adolf
Фоки делали в вираже бочку противоположного вращения и заходили Спиту в хвост. Кроме того есть верхний и нижний Ё-Ё. Так что спит и в горизонте сливал.
А что там про скороподъемность написано. Вопче бяда.
На всех высотах абсолютное превосходство.
Крайний раз редактировалось Araks; 25.07.2005 в 19:00.
-... а могем.
(С)Маэстро
Еще раз. Это выжимка. Ищи на "спиттесте", смотри почему так. Какая "девятка", с каким винтом, с каким наддувом, и т.д. и т.п.
Вот тут почитай.
http://www.lanpartyworld.com/ww2/alliedair.htm
http://www.lanpartyworld.com/ww2/axisair.htm
PS. А еще на форме поиск есть ...
Вам не нравится моя ссылка, вы предлагаете мне свои.Еще раз. Это выжимка. Ищи на "спиттесте", смотри почему так. Какая "девятка", с каким винтом, с каким наддувом, и т.д. и т.п.
Вот тут почитай.
http://www.lanpartyworld.com/ww2/alliedair.htm
http://www.lanpartyworld.com/ww2/axisair.htm
PS. А еще на форме поиск есть ...
Употребляете презрительное слово "выжимки".
Счас разберемся.
Я был на тех сайтах около года назад, когда начал изучать Фоку.
Сказать, что там интересный материал - ничего не сказать.
Там - документы. Но материал разрозненный и требующий обработки.
Это большой и кропотливый труд. Специально обученные люди провели эту работу, все проанализировали и обобщили. И выложили в доступной и понятной всем форме на том сайте, куда моя ссылка. Полагая ,что люди те дорожат своей репутаций в глазах авиационного сообщества, им наверняка не хотелось бы ,чтоб на них показывали пальцами и называли идиотами. Люди те отлично представляют, что в мире существует множество сообществ энтузиастов Спитфайра, и стоит им ошибицца хоть в одной цифре им за всю жизнь не отмыться. И то ,что вы называете нехоршим словом выжимки (от большого ума, несомненно), я бы (по причине скудоумия) назвал сливками.
Человека интересует - что лучше Спит или Фока.
Он пошел по вашей ссылке. Он не найдет ответа сразу, нужно неделю там сидеть и ковыряться. Или две.Мож кому и интересно и есть время пусть сидит. Я сидел там. Дня три. А для тех у кого нет времени - работу сделали другие. Это - моя ссылка.
Ну и зачем вы туда посылаете людей?
Чтоб они там запутались?
Чтоб прослыть знатоком интересных ссылок?
Или вы сами не знаете, ЧТО там есть?
-... а могем.
(С)Маэстро
Крайне распространеная ошибка фоководов
Если от фоки все нагло уходят в вираже - это не значит, что вираж основной маневр. Просто если тебя атакует фока иди в вираж - и она ничего тебе не сделает. Не сможет.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Крайне распространенная ошибка флеймеров. Несут всякую чушь ,не имею представления ни о чемКрайне распространеная ошибка фоководов
Если от фоки все нагло уходят в вираже - это не значит, что вираж основной маневр. Просто если тебя атакует фока иди в вираж - и она ничего тебе не сделает. Не сможет.
-... а могем.
(С)Маэстро
Крайне распространеная ошибка фоководов
Если от фоки все нагло уходят в вираже - это не значит, что вираж основной маневр. Просто если тебя атакует фока иди в вираж - и она ничего тебе не сделает. Не сможет.
вернется и сделает, яков так наказываем.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Ответ: Фока
Да ?Крайне распространеная ошибка фоководов
Если от фоки все нагло уходят в вираже - это не значит, что вираж основной маневр. Просто если тебя атакует фока иди в вираж - и она ничего тебе не сделает. Не сможет.Но шансы довольно высокие ИМХО
Пусть эти тихие и скромные У-2,
Не из металла грудь и не из стали крылья,
Но сложатся легенды и в словах
Переплетется сказочное с былью...
(С) Н. Меклин
[грустно так] - А может не надо?
А тесты со "Спитом" лучше здесь смотреть http://www.spitfireperformance.com/spittest.html
А то, на той что выше приведена - это "выжимка".
PS. Кстати, есть кой чего новое. БУквально только что - от 21.07
Polar, там про "Иглов" и про 31stFG.
Как раз сравнения девятки с фокой там нет.
И вопче там нет фок. Стыдно видать сравнивать.
Крайний раз редактировалось Araks; 25.07.2005 в 18:48.
-... а могем.
(С)Маэстро
"Рыба есть, ловить надо уметь" (с)
http://www.spitfireperformance.com/spit9v109g.html
"Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"
А "неслась" "она" ужо н-цать раз ...
жертвы догфайта!
или...
Сталлфайт для бедных(с)bug
Давным-давно был анекдот:
- Самый страшный звэр - это ужь.
- Нэт, Вано, ты не прав. Самый страшный звэр - это цапл.
...
Тогда еще не знали, что это называется флейм.
Нафига нужны ролл, скорость... Надо смотреть, кто кого больше насбивал. Все.
Была такая история. Устаревшие Ягуары меняли на Торнадо. Но опыт боев первой Иракской войны показал, что Торнадо сбивали зенитками больше Ягуаров. И это при том, что у Торнадо ролл больше. А все дело в том, что у Торнадо этот ролл набирали дольше, чем Ягуары.
И нафига теоретизировать? Ну решим сейчас, что Фоккеры лучше Спитов. Это будет хоть как-то отражать реальное положение вещей?
...он пожирает ужа!
нэээт Гиви уж выползает из жопи цапл, и все пожирает и пожирает!
нэт, Вано цапл встает жопий к стенке и пожираэт ужа!
Решили поиздевацца....он пожирает ужа!
нэээт Гиви уж выползает из жопи цапл, и все пожирает и пожирает!
нэт, Вано цапл встает жопий к стенке и пожираэт ужа!
Ню-ню. Я потерплю.
Некоторое время, Монгол.
-... а могем.
(С)Маэстро
Так вы хотите, штоб было все правильно?
Или штоп трижды Герои в идиотах ходили, такое бревно , а перекрутить не смог.
Боитесь...
-... а могем.
(С)Маэстро
А что такое правильно?
Если выводы о превосходстве на основе рассчетов ролла и пикировании, то я такой "правде" не доверяю. Как в примере с Ягуаром и Торнадо.
Скороподъемность тоже принимается в расчет.
-... а могем.
(С)Маэстро
Да можно что угодно принять в расчет. Единственный критерий истины - воздушный бой.
Вот это и есть демагогия.
Ну где нам с вами сейчас устроить этот воздушный бой,
чтоб во всем разобрацца.
-... а могем.
(С)Маэстро
Наоборот. Демагогия - это "мы сейчас тут поговорим, перетрем, у кого какие характеристики, и поймем, какой истребитель лучше".
Ушла история, все. Ничего не сделаешь. Мы можем только предполагать. Или читать воспоминания.
Я вот только что по этому поводу смотрел Галланда. У него насчет сравнения Ме и ФВ почти ничего нет, но, по ощущению, он за Фоккер. Но Галланд любил много пушек. Может быть, Удет, если бы был жив, с ним не согласился бы.
Ваши права
Ответить с цитированием