Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

[MaKoUr]

http://www.lenta.ru/news/2005/10/04/fvssu/

[Bren]

http://www.lenta.ru/news/2005/10/04/fvssu/

Бред...как можно делать такие оценки заочно?

[MaKoUr]

Не исключаю, что скоро они оценят шансы JSF как 20 к 1

[bug]

И все таки интересно есть в этом исследовании зерно истины?

[Bren]

И все таки интересно есть в этом исследовании зерно истины?

А какое тут может быть зерно?

Чисто механическое сравнение ЛТХ...или они бой учебный проводили?

:p

[ALF]

И все таки интересно есть в этом исследовании зерно истины?

Что-то не хорошое зерно вырисовывается, боевые кличи-МЫ САМЫЕ КРУТЫЕ И НЕ ПОБЕДИМЫЕ.... Не к добру это.

[ЦВК]

Давненько уже встречал эту информацию на сайте www.globalsequrity.org В стетье не то про Ф-15, не то про Ф-22.

[CAPILATUS]

ха-ха! Наверное британцы не читали это:
http://lenta.ru/articles/2005/03/10/raptor/

Вот потеха! ))

[KACATKA]

да примерно 10 к 1 и будет пока у нас авионика будет допотопная... и ни кульбиты не прочие ОВТ не помогут

[инженер-109]

зачем 10 к 1 - даешь 100 к 1 - вон в Литве сами падают

[MaKoUr]

CAPILATUS
1) А при чём здесь американо-индийские учения? Там учебные воздушные бои проходили между F-15 и Су-30, и никакого намёка на обсуждаемые крафты
2) Собсно про те учения. Только журналюги-ламерюги могут, радостно выпрыгивая из штанов, с пеной у рта расхваливать "победу" самолётов марки "Су". А почитав побольше материалов можно узнать, что амеры поставили перед собой 2 задачи: I. отработать ведение воздушного боя на F-15 против 30-ток при условии троекратного превосходства условного противника в воздухе II. доказать Конгрессу, что дополнительнное финансирование программ F-22 и F-35 крайне необходимо. Обе задачи выполнены успешно...


P. S. А рассматривать 1.44 и Су-47 в качестве противовеса F-22 и 35 просто смешно по известным причинам.

[flogger]

CAPILATUS
1) А при чём здесь американо-индийские учения? Там учебные воздушные бои проходили между F-15 и Су-30, и никакого намёка на обсуждаемые крафты

Ну для начала не только между Иглом и Фланкером.

CAPILATUS2) Собсно про те учения. Только журналюги-ламерюги могут, радостно выпрыгивая из штанов, с пеной у рта расхваливать "победу" самолётов марки "Су". А почитав побольше материалов можно узнать, что амеры поставили перед собой 2 задачи: I. отработать ведение воздушного боя на F-15 против 30-ток при условии троекратного превосходства условного противника в воздухе II. доказать Конгрессу, что дополнительнное финансирование программ F-22 и F-35 крайне необходимо. Обе задачи выполнены успешно...

Вы как-то интересно "материалы" читали,не находите? Может повнимательней и еще разок? Во-первых при упоминании "троекратного превосходства" вы почему-то не упоминаете о типах и их кол-ве..Скромненьнко так-"превосходство" и все тут!
А то,что при отработке "перехват" в этом "превосходстве" шли ударники-молчим.Что прикрышка совсем и не всегда Су-30,а такой девайс ВВС Индии,как МиГ-21-2000 то-же не упоминаем.. И т.д. и т.п.(про АВАКСы,АМРААМы и прочая).
И во-вторых:это сказки про "проигрыш ради Раптора".. Просто трезво подумайте на досуге.Например о том,что тот-же Раптор как идет в серию-так и продолжает идти..

[CAPILATUS]

CAPILATUS
P. S. А рассматривать 1.44 и Су-47 в качестве противовеса F-22 и 35 просто смешно по известным причинам.

Ну да, это самолеты не той концепции.
Интересно, а как выглядел бы МиГ-31М при такой "калькуляции"?

[lanit]

Только журналюги-ламерюги могут, радостно выпрыгивая из штанов, с пеной у рта расхваливать "победу" самолётов марки "Су"

Выдерну только эту цитату, как многое объясняющую.
Интересно, что это блин за тенденция такая? Мне нисколько не обидно за журналюг, но если уж расхваливать "с пеной у рта", то своих логичнее, чем чужих. В конце-концов совершенно нормально для рынка - каждый продвигает свой товар.

[Han]

10:1?
Эммм...
Ну допустим, тока вопрос:
"пилоты старались использовать тактику, характерную для пилотов, использующих эти самолеты" - какая была тактика у пилотов, использующих Су-35, в 2000 году? А у пилотов Ф-22? У у пилотов "Тайфуна"?

И я все конечно понимаю, можно биться лбом об пол перед "стелсами" как перед языческим идолом и делать из этого выводы о десятикратном преимуществе, но откуда взято 4.5 для "Тайфуна"? С потолка? Тоже денег надо на "Тайфун" было?

Туфта это все други.
Не, я не говорю, что Су-35 круче всех, откудова мне это знать, но компетентность этих ислледований нулевая. Я бы на вашем месте не стал бы обращать на эту "рекламку" какого либо внимания.

[Zorge]

Народ, это ведь обычна пропаганда USA рассчитанная на оболваненых американцев же.
Вспомните лозунги сталинских времен - и вы все поймете.
Умные люди за рубежом на такое не обращают внимания.
А умные люди в стране, где это дело пропагандируется или молчат или сидят.
А вот то что 1 F-22 стоит как 3 Су-35 это уже достаточно достоверно:
$112 000 000 в первом случае и $35 000 000 во втором.

[RB]

Народ, это ведь обычна пропаганда USA рассчитанная на оболваненых американцев же.
Вспомните лозунги сталинских времен - и вы все поймете.
Умные люди за рубежом на такое не обращают внимания.
А умные люди в стране, где это дело пропагандируется или молчат или сидят.
А вот то что 1 F-22 стоит как 3 Су-35 это уже достаточно достоверно:
$112 000 000 в первом случае и $35 000 000 во втором.

Судя по топику Британская пропаганда

[CAPILATUS]

А вот то что 1 F-22 стоит как 3 Су-35 это уже достаточно достоверно:
$112 000 000 в первом случае и $35 000 000 во втором.

уже 200 лимонов, и цена будет повышаться по мере того, как будет уменьшаться заказ. А то, что уменьшаться он будет даже у амеров не вызывает сомнений

[denokan]

Может, неточности перевода, и на самом деле речь шла о другом -

Стоимость 1 F-22 равна стоимости 10 Су-35?

[RB]

Может, неточности перевода, и на самом деле речь шла о другом -

Стоимость 1 F-22 равна стоимости 10 Су-35?

Если его будут строить методом аутсорсинга в Индии. России и т.д. как Боинг 787 то будет намного дешевле

[RB]

Интересно а если бы написали что Су 35 имеет преимущество над Phantom F-4E 1:10 вы бы поверили ?

[Отшельник]

Что-то не пойму я, как считали преимущество ? При 100% вероятности попадания ракет что-ли ? Или в "Догфайте" ? А каковы др. условия (АВАКСы, РЛСы, погода, ландшафты и пр.) ?

[RB]

Что-то не пойму я, как считали преимущество ? При 100% вероятности попадания ракет что-ли ? Или в "Догфайте" ? А каковы др. условия (АВАКСы, РЛСы, погода, ландшафты и пр.) ?

Наварное считали вероятности. B реальности и Сопвитч Кэмл может сбить F-22 но вероятность маленькя

[CAPILATUS]

Наварное считали вероятности. B реальности и Сопвитч Кэмл может сбить F-22 но вероятность маленькя

Тогда с вероятностью 1:5 будет результат МиГ-31М vs F-22 - групповой бой и 1:1 - при один на один. В любом случае F-22 с его ценой вылетает в трубу

Исходные данные: Р-37 и AIM-120C ну и радары есессно. При групповом бое я б даже МиГу дал еще больше шансов (сопровождение ракет выпущеных с выключеных РЛС)

[Отшельник]

...Исходные данные: Р-37 и AIM-120C ну и радары есессно. При групповом бое я б даже МиГу дал еще больше шансов (сопровождение ракет выпущеных с выключеных РЛС)

Не годится. Ракеты разных классов. Тогда уж вместо AIM-120C - "Феникс".