???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 5 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 109

Тема: Статья "Небо будущей войны"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Статья "Небо будущей войны"

    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  2. #2
    вирпил Аватар для VALES
    Регистрация
    21.04.2004
    Адрес
    Россия, Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,203

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Прочитал я эту статью, СТРАШНО мне стало. :expl:
    Перспективы не очень радужные. А ведь эти системы развиваются и строятся и принимаются на вооружение, и скоро дойдёт до того что будут "уничтожать ВРАГА" роботы... :mad:
    Врагом, вот, кто у них будет, тут и гадать не надо, не ребус :expl:
    Аля треминатор мля, всё к тому идёт, прям как в фильме....
    А ведь судя по прогнозу, эти системы и комплексы будут очень живучие, и что самое страшное, самообучающиеся...

    Что у амеров за голивуд? СНимут кинуо про катастрофук, на те вам - ... ураганы..
    Снимут про тервакты и прочую фигню, на те вам 11ое...
    А ведь в голивуде ещё много про что сняли...
    чего дальше ждать будем?

    Хотя возможно я и пануку раньше времени развожу, просто так подумалось мне после прочтения этой статейки :confused:
    Крайний раз редактировалось VALES; 13.10.2005 в 11:41.
    Удачи и чистого неба!
    VALES

  3. #3
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,241

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Не все так уж и страшно

    усложнение систем делает их менее стабильными и надежными, а также, с учетом использования ИИ, менее предсказуемыми и для самих аргессоров.

    уверен, что и противодействие таким системам уже "закладывается", прямо сейчас.

    вспомните что за программисты работайют на сша? - русские, китайцы и индусы. может мы (русские) и валенки в этом, но наши соседи наверняка
    сделали пару программных закладок сделающих армаду этих роботов просто хламом, в нужный момент.
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  4. #4

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от r27
    Не все так уж и страшно

    усложнение систем делает их менее стабильными и надежными, а также, с учетом использования ИИ, менее предсказуемыми и для самих аргессоров.

    уверен, что и противодействие таким системам уже "закладывается", прямо сейчас.

    вспомните что за программисты работайют на сша? - русские, китайцы и индусы. может мы (русские) и валенки в этом, но наши соседи наверняка
    сделали пару программных закладок сделающих армаду этих роботов просто хламом, в нужный момент.
    Не уверен, что те кто там работают ЗА ДЕНЬГИ очень сильно думают о безопасности своей исторической родины. Просто они хорошо выполняют свою работу и получают за это хорошие деньги не задумываясь над тем против кого плоды их деятельности будут направлены. А некоторые уже искренне считают США своей новой родиной, и что самое интересное, в США иммигранты частенько выглядят (хотят выглядеть) большими патриотами, чем граждане, рожденные в этой стране. Впрочем, хотелось бы ошибаться.
    Si vis pacem - para bellum!

  5. #5
    французский лётчик Аватар для lanit
    Регистрация
    26.09.2005
    Адрес
    Саранск, Мордовия, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    124

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от VALES
    Прочитал я эту статью, СТРАШНО мне стало.
    Пара-тройка мощных ЭМ-импульсов - и всё: "Эскадрон, по кОням, шашки к бою!"
    А вот наш "черный орел" - ад ползучий, тоже робот, кстати...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ч_Орел.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	12.5 Кб 
ID:	47966  
    А тот, который во мне сидит, считает, что он - истребитель. (с) В.Высоцкий
    О! Чучелё, чучелё, ты менья подвелё! (с) Из х/ф "Беспокойное хозяйство"

  6. #6
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от lanit
    Пара-тройка мощных ЭМ-импульсов - и всё: "Эскадрон, по кОням, шашки к бою!"
    А вот наш "черный орел" - ад ползучий, тоже робот, кстати...
    Быстреньк вспоминаем 3 закона робототехники!
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  7. #7
    Курсант Аватар для Burbon_m
    Регистрация
    22.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    208

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Быстреньк вспоминаем 3 закона робототехники!
    Ещё вспомним закон от 1907г. принятый Гаагской конвенциией о недопустимости вооружать самалёты. Потом ещё пытались договорится о не допустимости переноса вооружений в космос. Класть все хотели на эти законы, пока есть маза завалить соседа не пострадав самому.
    http://aviaru.com/forum
    Тудап! Тудап! Я Культяп! Гнездюк на хвосте!! Прикрой!!! (с) НОМ

  8. #8
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от Burbon_m
    Ещё вспомним закон от 1907г. принятый Гаагской конвенциией о недопустимости вооружать самалёты. Потом ещё пытались договорится о не допустимости переноса вооружений в космос. Класть все хотели на эти законы, пока есть маза завалить соседа не пострадав самому.
    На смайлики, на смайлики внимательно смотрим!
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  9. #9
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Причем сдесь ИИ , "закладки" , "терминаторы" , Голливуд ?

    Беспилотная авиация - безусловно перспективное направление развитие авиатехники.
    Так же как в свое время например монопланы , реактивные самолеты , вертолеты и т.д.

    "Восстание швейных машинок против человечества" - это для фантастов.

    Паранойя на тему "армад летающих роботов" с клеймом "мадэ ин ЮСА" убивающих все живое - думающим человеком тоже в серьез восприниматся не должна.

    Истерия по этому поводу неуместна.

    ЗЫ : Подобные темы имеют свойство быстро скатыватся к околополитическому флуду. Посмотрим что будет дальше...
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 13.10.2005 в 12:36.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  10. #10
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,241

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Беспилотная авиация - безусловно перспективное направление развитие авиатехники.
    дык кто ж спорит то
    только одно дело создавать гражданские БЛА, а другое иметь целью прорыв ПВО "противника". вот "противники" и призадумались....

    может кто перечилит этих самых "противников" сша?
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  11. #11
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    В боевой авиации это называется 6 поколением. Но в этой статье для красного словца ещё и фантастики добавили - исключение человека из системы управления. Здесь авторы переоценили распознавание образов - основу искусственного интеллекта. Для каждого компьютерщика очевидно, что эдесь делаются только первые шаги и в ближайшие десятилетия исключение человека из системы управления невозможно. В области программирования систем автоматического управления (САУ) лидерами являются русские программисты и как только у нас во власти патриоты сменят тупых и жадных демократов, то мы быстро выйдем в лидеры в этом деле.

  12. #12
    Chizh
    Гость

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от mel
    ...В области программирования систем автоматического управления (САУ) лидерами являются русские программисты и как только у нас во власти патриоты сменят тупых и жадных демократов, то мы быстро выйдем в лидеры в этом деле.
    Хотелось бы верить.

    Вообще статья интересная. Оказывается у нас об этом тоже стали задумываться, по крайнемй мере ГосНИИАС и лично Федосов. Но как он сам правильно сказал, отрыв США в этой области уже недосягаемый.

  13. #13
    5Э265 Аватар для ЦВК
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Контейнер Ф9
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,127

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от mel
    Для каждого компьютерщика очевидно, что эдесь делаются только первые шаги
    Уже лет 40 как делаются... и сделаны такие, что уже могут считаться очевидными далеко не каждому компьютерщику.

  14. #14
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Да, ещё размеры летательных аппаратов определяются не только человеком, а ещё и оружием, так что ударные ЛА маленькими никогда не будут.

  15. #15
    Пилот Аватар для МИХАЛЫЧ
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,500
    Images
    21

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от mel
    Да, ещё размеры летательных аппаратов определяются не только человеком, а ещё и оружием, так что ударные ЛА маленькими никогда не будут.
    Ну ну... В статъе есть ссылка на Лема. Так вот, может читал кто его "Мир на Земле"
    Гениально все предвидел, чес слово! За иронией и шутками он очень интересные мысли выссказывал , в 80-ые годы! И пока все идет по нему.
    Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
    W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO

  16. #16
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Ничего недосягаемого в мире нет. Странно, что академик этого не понимает. Вспомните хотябы отрыв США от СССР в области атомного оружия и шумности подводных лодок. А в 70-х годах мы догнали америкашек в количестве боеголовок и резко стали от них отрываться, в результате америкашки смогли остановить нас только с помощью дипломатии и международных договоров. В научно-техническом плане первая термоядерная бомба - у нас, самая мощная термоядерная бомба - у нас. Современные подводные лодки - самые бесшумные - российские. Есть ещё много примеров.

  17. #17

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от mel
    Ничего недосягаемого в мире нет. Странно, что академик этого не понимает. Вспомните хотябы отрыв США от СССР в области атомного оружия и шумности подводных лодок. А в 70-х годах мы догнали америкашек в количестве боеголовок и резко стали от них отрываться, в результате америкашки смогли остановить нас только с помощью дипломатии и международных договоров. В научно-техническом плане первая термоядерная бомба - у нас, самая мощная термоядерная бомба - у нас. Современные подводные лодки - самые бесшумные - российские. Есть ещё много примеров.
    С ПЛА так было до появления SSN-21 - сейчас по шумности мы опять отстаем. Впрочем посмотрим, что из себя будет представлять 885 проект - ждать уже недолго осталось. C водородной бомбой действительно забавно получилось: в теории и создании экспериментального образца ("Майк", который был размером с двухэтажный дом) американцы нас обошли, а вот транспортабельное термоядерное устройство мы раньше смогли сделать. Да самая мощная бомба и поныне хранится в музее в г. Саров - но это скорее было политическое оружие - оружие устрашения. А вот по количеству блоков и средств доставки пример хороший - мы долго и тяжело шли к паритету - но все-таки смогли его достичь. Не будь паритета, американцы никогда бы не начали с нами разговоров о сокращении СНВ...
    Si vis pacem - para bellum!

  18. #18
    Chizh
    Гость

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от mel
    Ничего недосягаемого в мире нет. Странно, что академик этого не понимает. ...
    Мне кажется, что он как раз прекрасно понимает и исходит из предположения, что современная Россия в отличие от бывшего СССР не будет кидаться на амбразуру и тратить все мыслимые и немыслимые средства чтобы догнать США в этом вопросе.
    А с текущим положением дел в оборонке, мы с каждым годом только отстаем.

  19. #19

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от Chizh
    Мне кажется, что он как раз прекрасно понимает и исходит из предположения, что современная Россия в отличие от бывшего СССР не будет кидаться на амбразуру и тратить все мыслимые и немыслимые средства чтобы догнать США в этом вопросе.
    А с текущим положением дел в оборонке, мы с каждым годом только отстаем.
    Ну что же нам делать? Тихо ждать, когда нам придут "демократию устанавливать"? Типа: "Давайте тихо и без истерики сдадимся на милость великой Америки"?
    Крайний раз редактировалось sdm; 13.10.2005 в 14:53.
    Si vis pacem - para bellum!

  20. #20
    Chizh
    Гость

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от sdm
    Ну что же нам делать? Тихо ждать, когда нам придут "демократию устанавливать"? Типа: "Давайте тихо и без истерики сдадимся на милость великой Америки"?
    У меня нет ответа на этот вопрос.

  21. #21
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Привет!
    Цитата Сообщение от mel
    Ничего недосягаемого в мире нет. Странно, что академик этого не понимает. Вспомните хотябы отрыв США от СССР в области атомного оружия и шумности подводных лодок. А в 70-х годах мы догнали америкашек в количестве боеголовок и резко стали от них отрываться, в результате америкашки смогли остановить нас только с помощью дипломатии и международных договоров. В научно-техническом плане первая термоядерная бомба - у нас, самая мощная термоядерная бомба - у нас. Современные подводные лодки - самые бесшумные - российские. Есть ещё много примеров.
    При этом догнать их авиацию так и не удалось. Вечно отставали на 10 лет. Только при Сталине нога в ногу шли.

  22. #22

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Китай никогда не станет сильной и опасной страной , если цена за баррель будет выше 60 долларов,как сейчас например. Будет выше совсем загнутся родные. Правда мы сами зачем-то трубу им тянем.

  23. #23

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Цитата Сообщение от Максимка
    Привет!

    При этом догнать их авиацию так и не удалось. Вечно отставали на 10 лет. Только при Сталине нога в ногу шли.
    Сколько бомб упало на континентальную часть США в ходе Второй Мировой войны? Сколько было разрушено при этом промышленных предприятий, научных учреждений, аэродромов? Сдается мне, что после Второй Мировой войны СССР и США не совсем в равных условиях были. И даже при этом мы смогли многого добится, несмотря на то что нас всячески старались задавить экономически. И все то хорошее что было создано за этот период нашими конструкторами заслуживает уважения - особенно учитывая ограниченность возможностей, которыми они располагали. Кстати, МиГ-21 для своего времени был весьма неплох, что признавали сами же американцы, а МиГ-25 сподвиг их на создание F-15. C чего бы им суетиться было, если бы они считали, что мы от них безнадежно отстали и у нас нет ни одного шанса их догнать? Да, естественно, отставание было, но я бы не сказал, что оно было безнадежным и непреодолимым.
    Si vis pacem - para bellum!

  24. #24
    инженер Аватар для Максимка
    Регистрация
    06.05.2004
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    576

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Привет!

    Цитата Сообщение от sdm
    Сколько бомб упало на континентальную часть США в ходе Второй Мировой войны? Сколько было разрушено при этом промышленных предприятий, научных учреждений, аэродромов? Сдается мне, что после Второй Мировой войны СССР и США не совсем в равных условиях были. И даже при этом мы смогли многого добится, несмотря на то что нас всячески старались задавить экономически. И все то хорошее что было создано за этот период нашими конструкторами заслуживает уважения - особенно учитывая ограниченность возможностей, которыми они располагали.
    Все это верно. Разные условия - разный результат.
    Однако, есть и другие причины: бездумное копирование американских концепций, параллельная разработка копирующих друг друга образцов техники.

    а МиГ-25 сподвиг их на создание F-15.
    Миг-25 тут совершенно не причем. F-15 был ответом на Вьетнамскую войну.

    Цитата Сообщение от mel
    4) авиационные

    дальние на равных и средние ракеты на равных,
    наши Р-73 имели подавляющее преимущество до самого последнего времени, но если исходить из общей тенденции, то можно ожидать, что новые сайдвиндеры и американский нашлемный прицел имеют ТТХ средней паршивости
    Ерунда. Данные о вероятности поражения целей нашими и "ихними" УРВВ я уже приводил. У той же Р-73 этот показатель составляет всего 0,6.
    Насчет "общей тенденции" я не понял.

    зенитные - наше подавляющее преимущество до сих пор по ближним, средним и дальним комплексам
    Им это просто не надо. Тактика другая - их ПВО опирается на истребители-перехватчики, а не ЗРК.

    Вопрос всем:
    А почему автор статьи считает главным средством подавления ПВО JDAMы ? Ведь главным средством всегда был HARM.

    Кстати, там еще много интересного:
    http://vko.ru/redir.asp?pr_sign=arti...ive.2005.24.07
    http://vko.ru/redir.asp?pr_sign=arti...ive.2005.24.06
    http://vko.ru/redir.asp?pr_sign=arti...ive.2005.24.08

  25. #25
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Статья "Небо будущей войны"

    Как и предполагалось, медленно, но верно все скатывается к политическому флейму.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

Страница 1 из 5 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •