http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...country=Russia
как круто в Австрии-то!
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...country=Russia
как круто в Австрии-то!
Моя жизнь выпускает шасси и закрылки
и идёт, не спеша, на последний вираж...
http://foto-oblakov.narod.ru
А что такое Холокост? Откуда вообще взялось это слово? То есть что именно под ним понимается и какова его этимология?
Собственно про лагерь смерти Освенцим (Аушвиц) я знаю. Даже читал книгу одного из его бывших узников. Помню еще, что в названии вроде бы было слово Феникс. Но про Холокост там не было ни слова.
Крайний раз редактировалось aeropunk; 21.02.2006 в 00:28.
«Холокост» (Holocaust) - от древнегреческого Holocaustosis, означающего «всесожжение», «уничтожение огнем», «жертвоприношение».Сообщение от aeropunk
В современной научной литературе и публицистике обозначает политику нацистской Германии, ее союзников и пособников по преследованию и уничтожению 6 000 000 евреев в 1933 - 1945 гг.
Впервые был использован будущим лауреатом Нобелевской премии мира писателем Эли Везелем как символ газовых камер и крематориев лагерей уничтожения.
После всемирной премьеры в 1978г. одноименного американского многосерийного телевизионного фильма термин «Холокост» активно применяется для названия музеев, мемориалов и образовательных центров.
В Израиле и некоторых других странах используется также термин Шоа (Shoax), обозначающий «Катастрофа европейского еврейства» в указанных выше хронологических рамках.
(с) http://www.holofond.ru/holocaust.html
Т.е. под этим словом понимается уничтожение нацистской Германией только евреев?
Насколько я помню упомянутую книжку, в этом лагере смерти уничтожались люди самых разных национальностей.
Правильно ли я понимаю, что слово/понятие Холокост на жертв нацизма, людей других национальностей не распространяется?
Крайний раз редактировалось aeropunk; 21.02.2006 в 00:38.
Тогда это сионистский термин. А я ставлю сионизм в один ряд с нацизмом. Один ничем не лучше другого.
Полностью поддерживаю.
Кто о чем, а еврей - о холокосте, и эта позиция может вызывать только брезгливое раздражение.
Сколько миллионов остальные нации по вине нацисткой Германии потеряли - им глубоко наплевать.
Это Ваше право - так думать.
И это Ваше право. Но при повторении попытки розни и разжигания флейма - пойдете отдыхать.
Последнее предупреждение.
Подробно сказал Polar. Равенства между термином-обозначением и отрицанием нет и не было.
Осторожнее уважаемый....Вас щас обвинят в антисемитизме и фашизме.
Do not ask, 'Why kill the alien?'
Rather ask, 'Why not?'
~Battle Brother Artemis of the Deathwatch
В 2000 г. Ирвинг уже получил по кумполу от британского суда в виде судимости и агромадного штрафа. Формально - за отрицание холокоста. Так вот - он занимался как раз доставанием грязного белья англо-американской коалиции, достал наружу все-все их грехи, включая Дрезден и пр., считая их виновными в развязывании ВМВ. Помимо этого, Ирвинг умудрился пройтись по рейду "разрушителей дамб" и по всему высшему командованию союзников. Демократия и свобода слова не дала ему елозить этим обкаканым бельём по лицам граждан. Вот бы у нас также ревизионистов преследовали!
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
А этим-то за что? За низкую результативность?
Ну этим так и надо. Там у них всего-то 3-4 приличных человека было. От силы 5.
Моя жизнь выпускает шасси и закрылки
и идёт, не спеша, на последний вираж...
http://foto-oblakov.narod.ru
Так ведь обособление евреев, культ евреев, всяческое их возвеличивание, в том числе за счет других народов, как раз является политикой сионизма.
Поэтому культ Холокоста, всячески пропагандируемый СМИ в отрыве от аналогичной трагедии других народов, считаю мерзкой эксплуатацией памяти жертв нацизма.
Я против как унижения, так и возвеличивания отдельных народов. То есть в этом смысле я являюсь как противником антисемитизма, так и сионизма.
Насчет обособления - это их право.
А вот про "за счет других народов" - надо доказывать. Иначе это клевета.
Что будем делать?...
"за счет других народов" относилось к политике сионизма вообще.
Эта политика реализовалась с первых же дней образования государства Израиль. Со своей земли был жестоко согнан целый народ. Чем не доказательство?
К счастью, сейчас в Израиль проводит гораздо более миролюбивую политику. Это вселяет надежду на то, что сейчас в Израиле есть политические силы, способные противостоять сионизму, или по крайней мере сдерживать его агрессию.
Однако это определение ("за счет других народов") также применимо может быть и не к самому термину, но к тому как этот Холокост преподносится в СМИ. СМИ вещают только о Холокосте и евреях так, как будто и небыло никаких других жетв нацизма. Нет, СМИ не отрицают других жертв нацизма, они их почему-то тщательно замалчивают.
Крайний раз редактировалось aeropunk; 21.02.2006 в 16:10.
Да ну, правда?
Mortui vivos docent
Особенно если вспомнить отцов-основателей (государства, естественно)...
Очень советую изучить историю основания Израиля. Поучительно, печально, смешно и безусловно добавит много знания о современном мире.
Давайте отделим агнцев от козлищ - и СМИ от сионизма.
А на будущее очень прошу не выдвигать подобных идей.
Честно говоря, не знаю, но такую тему в его творчестве видел.
Там он описал, якобы имевщие место к концу ВМВ серьёзные разногласия среди командования. Вплоть до заговоров против друг друга, до сепаратных переговоров с немцами и пр.
На союзников он же возлагал ответственность за развязывание ВМВ. Про Дрезден у него есть книжка, про немецкий атомный проект, про полярные конвои союзников и пр. Есть у Ирвинга серия биографий представителей немецкого командования.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Прежде чем высказывать свое мнение по некому вопросу, неплохо бы в этом вопросе предварительно хоть как-то разобраться.
Холокост не означает отрицание других жертв нацистов. Точно так же как термин "Великая Отечественная война" не отрицает понятия "Вторая мировая война".
Холокост - это не более чем фраза "Трагедия евреев во Второй мировой войне". Примерно так это в исторической науке понимается.
По вашеприведенной логике человек, написавший труд, например, "Трагедия русского народа в Великой Отечественной войне" - "встает в один ряд с нацизмом" или "Сколько миллионов остальные нации по вине нацисткой Германии потеряли - им глубоко наплевать"
Крайний раз редактировалось Polar; 21.02.2006 в 08:57.
Mortui vivos docent
Боюсь ошибиться, но цыгане, кажется, тоже, нет ?
Don't happy, be worry
Это вы где-нибудь на израильском форуме скажите и посмотрите на реакцию
Согласен, не отрицает.
Но в последние пару десятилетий , старательно вытесняет, затмевая собой всё остальное, связанное с правлением Гитлера и 2МВ.
Сколько смотрел последних док фильмов о 2МВ (не посвящённых конкретным подразделениям, группировкам и т.п.) - старательно навязывается мнение , что вся заваруха была только ради холокоста и сплошь про еврейские жертвы.
Посмотрел худ. фильм "Гитлер. Восхождение зла".
Фильм не плох. Актёр , видимо, просмотрел тонну архивных киноплёнок, очень похоже изобразил фюрера.
Но вот итог фильма....
Армия присягает новому вождю и пошли титры, с перечислением где, сколько евреев было уничтожено и т.п.
НИ СЛОВА О ВОЙНЕ!
Вру. Было слово.
Упомянули , что даже когда союзники (а ктож ещё?) прижали хорошенько , всё равно с фронта откомандировали несколько частей для уничтожения евреев.
Они сильно перегибают с холокостом, потому всё чаще встречается обратная реакция - попытки отрицания.
А законы...
Так ведь бизнес.
За каждую жертву отчисляются деньги , больше жертв - сильнее и богаче Израиль.
Не удивительно, что наиболее жёсткие законы , преследующие за попытку поставить под сомнение кол-во жертв холокоста - именно у тех, с кого эти деньги выкачивают.
Можно мой пост считать разжигающим? При желании да.
Но он не о нациях. Он о политиках.
"One hundred and fifty-eight people have been convicted of Holocaust denial in Austria between 1999 and 2004, but only a handful other than Irving have been imprisoned.
Lord Janner of Braunstone, chairman of the Holocaust Educational Trust, was pleased by the conviction.
He said: “It sends a clear message to the world that we must not tolerate the denial of the mass murderers of the Holocaust. The Nazis tried to wipe out an entire people . . . We must learn the lessons of the past to build a decent society for the future."
http://www.timesonline.co.uk/article...050069,00.html
P.S. На всякий случай: деньги отчисляются не только жертвам-евреям, но и бывшим узникам лагерей, угнанным на работы и прочим, пострадавшим от вермахта. Так что не только Израиль становится богаче, товарищ Перец !
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
"One hundred and fifty-eight people have been convicted of Holocaust denial in Austria between 1999 and 2004, ....
Это только в Австрии.
Понятно, что трагедия , что были массовые уничтожения и т.п.
Но интересно, когда человек берёт калькулятор и начинает считать, сколько печей потребовалось бы, учитывая производительность, сколько жел-дор составов для перевозки такой массы людей и т.д и т.п. Получает какие-то сомнительные результаты. . К примеру,получается, что абсолютно вся транспортная сеть Германии должна заниматься только перевозкой одних только евреев и более ни чем. (а ведь война шла ). Задаёт вопрос:"А не приувеличивают-ли холокост?"
Его судят.
P.S.
Я не слышал о том, чтоб кто-то пытался оспаривать кол-во жертв или угнаных в рабство неевреев.
Ваши права
Ответить с цитированием
