???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 6 12345 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 131

Тема: метанол в 4.03 вопросы...

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    метанол в 4.03 вопросы...

    Ситуация:
    Два К-4 , топлива 100%, высота полёта 6500 - 9500. Метанол был включен ещё на базе, на малом газу, обороты менее 1500. В "процессе" было несколько раз перегрев двигателя (короткое время!!). При выработке топлива , оставалось около 25% двигатели у моего месса и у месса напарника "засвистели" и остановились. Вот так... :mad: В версии 4.02 с таким эффектом не сталкивался. Да-да, нельзя метанолом пользоваться более 10 минут (форсажем), но ранее ЭТО не было реализовано. Всегда включал метанол ещё на базе, что на фоке, что на мессе, а тут здрасьте-пожалуйста...
    Вопрос:
    Так ЧТО это было? Во всяком случае, в другом вылете я со страху вовсе метанол не включал, пока КОНКРЕТНО не припирало
    вечный Kursant

  2. #2
    Инструктор Аватар для McFris
    Регистрация
    12.04.2002
    Адрес
    Анапа
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,711

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от look-down
    В версии 4.02 с таким эффектом не сталкивался.
    Было такое в 4ю02 неоднократно... И именно там впервые, все удивлялись и сваливали на базу.

  3. #3
    Karaya Staffel Аватар для Adler
    Регистрация
    19.12.2004
    Адрес
    Russland
    Возраст
    44
    Сообщений
    404

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Надо будет потестить как следует.

  4. #4
    Зашедший
    Регистрация
    14.04.2004
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    47
    Сообщений
    41

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Через 40 мин. кончился МВ-50 и движок сдох...

  5. #5

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    после 6 он никакого приросту не даёть, тока двиг греет,, во всяком случае по мануалу самопальному,, метанол на малых оборотах, и ниже 6 тыс врубаешь,, а выше фифекта от нево 0 целых икс десятых,, по ата не смотри,, можно потестить на мах с метанолом и без нево скорости не меняются практически с увеличением высоты

  6. #6
    RED RODGER Аватар для ZOD
    Регистрация
    04.07.2003
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,088

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Да еще в 4.02 эта фигня появилась, метанол наконец-то стал конечен.

  7. #7

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    у п-47 вода всегда была конечна,, только связи с конечностью метанола не вижу,, именно метанол палит мотор на не выгодных для него высотах

  8. #8

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от MIGHAIL
    у п-47 вода всегда была конечна,, только связи с конечностью метанола не вижу,, именно метанол палит мотор на не выгодных для него высотах
    ты хочешь сказать, что двигатели подохли оттого, что метанол просто кончился? Ну, допустим, кончился, долго летали-то..., так должен по идее, пропасть эффект от его применения - мощи поменьше движок выдавать стал. Или его нельзя просто использовать выше, предположим 6500 ?
    Вопросов становится всё больше...

    PS попутный вопрос. В воздухе для включения метанола достаточно сбросить газ менее 100% или нужно дождаться падения оборотов двигателя до 1500?
    Крайний раз редактировалось look-down; 23.02.2006 в 13:47.
    вечный Kursant

  9. #9

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от look-down
    ты хочешь сказать, что двигатели подохли оттого, что метанол просто кончился? Ну, допустим, кончился, долго летали-то..., так должен по идее, пропасть эффект от его применения - мощи поменьше движок выдавать стал. Или его нельзя просто использовать выше, предположим 6500 ?
    Вопросов становится всё больше...

    PS попутный вопрос. В воздухе для включения метанола достаточно сбросить газ менее 100% или нужно дождаться падения оборотов двигателя до 1500?
    наоборот,, двигатели подохли от того что метанол уже не выполнял функцию свою на высоте,, а тупо палил двигло
    использовать можно метанол всегда,, но толку от нег ос увеличением высоты всё меньше а двигло греет больше,, таким образом,, после 6000 можно выключать,, включать да - просто бросаешь газ и включаешь впрыск,, далее он уже используется после 100%,, так что можно его и не выключать если не превышаешь 100%
    да,, если шаг на ручнике,, то да,, сбрасываешь обороты до малюх,, вобщем именно на больших оборотах вклычать не рекомендуется
    Крайний раз редактировалось MIGHAIL; 23.02.2006 в 17:41.

  10. #10
    Будущий Инженер-Механик Аватар для Mexanik
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    "Почти" западная граница России г.Себеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    111

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Тут как мне кажется,вопрос в том как еще сдох мотор...Судя по свисту это похоже на заклинивание=> вследствии масляного голодания и/или температурного расширения. Т.к. говорим про Систему Methanol/Wasser-50 то тут скорее второй случай. Вообщем то система проста, бак с водно-метаноловой смесью под давлением, трубопровод, эл-магн клапан+включатель на РУД'е, форсунка. При подачи РУДа в режим форсаж, открывается форсунка и смесь начинает распыляться прямо в турбокомпрессор...Так что если смесь кончится то ИМХО ничего страшного не случится...Интереснее как мотор набирает температуру при включении MW-50? До каких пределов и с какой скоростью...
    Крайний раз редактировалось Mexanik; 23.02.2006 в 13:57.
    "Не задирай нос - свалишься!" ©Mexanik

  11. #11
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от look-down
    Ситуация:
    Два К-4 , топлива 100%, высота полёта 6500 - 9500. Метанол был включен ещё на базе, на малом газу, обороты менее 1500. В "процессе" было несколько раз перегрев двигателя (короткое время!!). При выработке топлива , оставалось около 25% двигатели у моего месса и у месса напарника "засвистели" и остановились. Вот так... :mad: В версии 4.02 с таким эффектом не сталкивался. Да-да, нельзя метанолом пользоваться более 10 минут (форсажем), но ранее ЭТО не было реализовано. Всегда включал метанол ещё на базе, что на фоке, что на мессе, а тут здрасьте-пожалуйста...
    Вопрос:
    Так ЧТО это было? Во всяком случае, в другом вылете я со страху вовсе метанол не включал, пока КОНКРЕТНО не припирало
    Перестал летать на Доре 45 года именно из-за "свиста" движка в 4.02..
    Видимо эффект тот же....Ведь там тоже, вроде, "метанольный" форсаж.

  12. #12
    влюблённый в небо Аватар для schok
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    238

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от -11-
    Перестал летать на Доре 45 года именно из-за "свиста" движка в 4.02..
    Видимо эффект тот же....Ведь там тоже, вроде, "метанольный" форсаж.
    Во! а я сижу череп ломаю,на чём же это у меня было,помню что на Доре или Тахе в 4.02.Во время непрерывного использования метанола,двиг начинал свистеть,независимо от количества горючки

  13. #13

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    осталось выяснить три маленьких вопроса -

    1. на какой высоте эффект от использования метанола прекращается. Подсказкой может служить высота переключения метанол\чего-то с невыговариваемым названием на Та-152
    2. сколько по-времени можно использовать безбоязненно метанол применительно к Ил-2.
    3. Ни у последняя малость... как бороться с Ла 7 без метанола
    вечный Kursant

  14. #14

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от look-down
    осталось выяснить три маленьких вопроса -

    1. на какой высоте эффект от использования метанола прекращается. Подсказкой может служить высота переключения метанол\чего-то с невыговариваемым названием на Та-152
    2. сколько по-времени можно использовать безбоязненно метанол применительно к Ил-2.
    3. Ни у последняя малость... как бороться с Ла 7 без метанола
    1. между 6тью и 9тью тыс не использовать ничего из бустеров,, после 9ти врубать закись азота(гм1), она же веселящий газ,, и вот сам веселящий газ уже помойму можно уже использовать вплоть до 7км,, хотя не уверен,, но можно проверить по скорости,, в любом случае до 9км гм1 не включится,, а метанол после 6к не еффективен
    2. к практикующим но лучше погонять самому до перегрева или усталости,, и подобрать оптимальные режимы,, не знаю как у 109ых,, у кобр например двигло устаёт,, т,е, если его на максимуме до перегрева не доводящего погонять,, то после уже не перегреешь скорее всего,, но и добрые 10% мощности уйдут в небытие,, оч хорошо видно на суперкобре по положению наддува в максимуме,, после длительных издевательств над мотором,,
    вобщем,, пока переохладить нельзя в игре нуна этим пользоваться
    3. наверно так же как с метанолом только дольше

  15. #15
    Курсант Аватар для denis2
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Russian Federation Spb
    Сообщений
    173

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    2look-down
    Странно,что только сейчас заметил,впервые мв-50 изменили еще в 3.0?( не помню еще ВЭФ2 был,конец самый),тоже все врубали мв -50 на земле...и далее через мин 35 двигло шелестит и дохнет.

  16. #16

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    на Доре 44 летал, вот и...
    вечный Kursant

  17. #17

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    увеличивается октановое число,, соответственно давление воспламенения,, еффект от него ессесна тепловой присутствует всегда, но с ростом высоты и понижения бензинового состава, тепловой еффект превышает полезные значения прироста мощности,, т,е, на низких высотах метанол даёт возможность впрыска большего количества топлива и его использования по назначению,, далее происходит обеднение и метанол так же продолжает обогощать смесь но уже переходя на тепловую работу в большей мере,, вобщем имеем перегрев,, то же касается водного впрыска на мерлинах,, в обоих случаях двигатель работает не на прирост мощности, но на его износ, с понижением окислителя, коим является воздух,, и в цилиндрах уже сжигается топливо с большой тепловой потерей по кпд, эффект охлаждения на выходе, который присутствует при использовании на низких высотах, отсутствует,, потому как испарения остатков не происходит,, и весь состав воспринимается цилиндрами как топливо, допустим у нас есть некий топливный генератор как в кино "назад в будущее" и в нём всё кроме металической стружки генерируется в некую термоядерную структуру дающую енергию, а стружка служит охладителем смеси, но на определённом участке мощности,, стружка уже не способна остужать и переходит на некий енергетический уровень, где вся её енергия переходит в енергию тепла и только снижает ресурс этого самого генератора,,

  18. #18

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    ну да, там гранаты другой системы,, метанола нетути

  19. #19
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    А на сколько хватает воды на Р-47 и Корсаре в игре ? На корсаре навскидку в описании указывалось что на 8 минут хватает запаса .
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  20. #20
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,229

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Бегло посмотрев всякие доки :
    F6F-5 количества водо-спиртовой смеси хватает на 15 минут боевой мощности , Р-47 на 12-15 минут в зависимости от наддува , Корсар F4U-1 - 8.5 минуты , в игре у всей троицы время форсажа практически вдвое завышено ))))) УНВП форева )))
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

  21. #21

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    В 4.02 метанол кончался после 26 минут в режиме"газ после ста" и если предварительно его не выключить-мотор сдыхал. Сам тестил.

  22. #22

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от MerfY+
    В 4.02 метанол кончался после 26 минут в режиме"газ после ста" и если предварительно его не выключить-мотор сдыхал. Сам тестил.
    а как ты догадался, что он "кончился", где такой приборчик стоит?
    Кстати, фоки не тести на эту же тему?
    вечный Kursant

  23. #23
    Будущий Инженер-Механик Аватар для Mexanik
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    "Почти" западная граница России г.Себеж
    Возраст
    39
    Сообщений
    111

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Судя по логике вот он справа на K4, тут же слева ручной переключатель чистое топливо/топливо+ВМ смесь
    Но он у меня неработает, может потому как версия 2.0 (АвН)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clip_2.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	114.0 Кб 
ID:	52237  
    "Не задирай нос - свалишься!" ©Mexanik

  24. #24

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от look-down
    а как ты догадался, что он "кончился", где такой приборчик стоит?
    Кстати, фоки не тести на эту же тему?
    ты судя по посту надписи справа как отключил до революции так их никогда и не включаешь,, иногда когда новые машины в игре появляются оно полезно облетать с костылями,, только чтоб узнат чего там к чему,, я так в своё время узнал что вода на п-47 конечна
    да ещё,, когда метанол отключен наддув смещается на неско делений, странно что ты этого не замечал, повидимому не отключал никогда
    Крайний раз редактировалось MIGHAIL; 26.02.2006 в 20:12.

  25. #25

    Ответ: метанол в 4.03 вопросы...

    Цитата Сообщение от MIGHAIL
    т
    да ещё,, когда метанол отключен наддув смещается на неско делений, странно что ты этого не замечал, повидимому не отключал никогда
    стыдно сказать, но набрав 5000 газ сбрасывал до 85% и считая что метанол НЕ тратится с чистой совестью продолжал набор высоты...
    Были некоторые подозрения... , казалось что двигатель по непонятной причине не "тянет"
    вечный Kursant

Страница 1 из 6 12345 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •