Сорри, что возобновляю тему, которую прикрыли, но уж сильно зацепило.
Надеюсь в этот раз все будут более сдержанными в ответах
Наткнулся на одну статью как раз по этой теме: http://www.korrespondent.net/main/146903
Написано про Украину, но в принципе относится ко всем странам, теперь уже ближнего зарубежья.
Помоему даже на этом форуме кто-то выкладывал ссылку про учебники в Грузии,Эстонии,России и Украине. Вот только найти не могу.
Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство,но и там они не работали...
Вообще не пойму я украинских "историков" и политиков...
К чему все эти визги про "угнетение" москалями?
Нужно воспитать ненависть? Так найдите другие методы.
Неужели не понятно, что куда лучше для национальной гордости писать о том, что мы вместе были великой силою, вместе сеяли, строили, побеждали , мы были как пальцы сжатые в кулак, чем навязывать подрастающим поколениям своё видение истории, в которой они Украину выставляют в роли девки, сбежавшей из казармы, в которой ей хорошенько и долго попользовались.
И эти идиоты себя считают патриотами.
Хорошо сказано!Сообщение от Old_Pepper
Оффтоп: ну вот, из ЗГВ люди есть! а из ЦГВ - никого!
Крайний раз редактировалось Glass Eagle; 07.03.2006 в 15:52.
Моя жизнь выпускает шасси и закрылки
и идёт, не спеша, на последний вираж...
http://foto-oblakov.narod.ru
"Кто девушку ужинает - тот ее и танцует" (с) анекдот об очередности танцев
Боюсь, что идеологам (идеологам ли?) платят те, кто разыгрывает "немедленную" карту, без оглядки на будущее. Потому и создаются эти странные произведения...
Самое обидное, что люди то это воспринимают как истину.
Как многие воспринимают художественные фильмы - истину в последней инстанции (именно всё так и было) , так и подобные "научные труды" воспринимаются без сомнений.
Кстати, а плохо ли небольшое искажение истории своей страны при формировании сознания детей? Почему спрашиваю , я до сих пор считаю СССР супер державой, где было больше хорошего, чем плохого.И Красная Армия всех сильней. В большей степени потому что учился в советской школе + в военном гарнизоне ЗГВ. И мне с молоком прививали, что СССР - сила, США и НАТО - редиски.
Сейчас конечно понимаю не всё так идеально было, но советская школа и советская история (тоже считаю не в чистом виде всё преподносили) повлияли на меня очень сильно.
Так хорошо это или плохо?
Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство,но и там они не работали...
Это было, есть и будет. Не надо на это заморачиваться
Крайний раз редактировалось Edmund BlackAdder; 07.03.2006 в 15:34.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Кроме того, что нам прививали, было кое что и перед глазами.
К пимеру, чего бы там ни писали резуны и прочие.. Красная Армия во Второй Мировой показала всем свою силу . силу, которую даже Черчиль признавал и выражал восхищение.
В чём мы видели сверхдержавность?
В нашей космической програме, в нестихающем рёве истребителей над своим городком, в том, что Страна могла себе позволить войти в Афган и посадить там "на трон" своих .Не будем обсуждать надо- не надо было, хорошо или плохо.... главное - могли, не взирая на поскуливания из за океана, а сей час у себя (Чечня) как воры, с оглядкой да в тихушку....
В том, что Держава растила , учила и лечила нас , не беря за это ни копейки, в том, что я знал, никогда я не окажусь "за чертой" , будет у меня и учёба и работа и пенсия.
........
и многое-многое....
И заметь, для этого не требовались ни какие неандертальцы исповедующие марксизм (хомо совьетикус) и прочей чепухи из ПРОШЛОГО.
Потому, что у нас было достойное НАСТОЯЩЕЕ и УВЕРЕННОСТЬ в не менее достойном будущем.
А что сегодня у вас?
Вот и у нас пока также.
Согласен.
Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство,но и там они не работали...
Не было никогда никакой сверхдержавы. Империя была, но это прошло. Империи вообще долго не живут, такова история. У тебя, у меня, у дядиваси просто ностальгия. А спокойствие и уверенность, о котором ты (да и я) вздыхаешь - это просто желание забить на все болт и пусть там всё за нас решают и все дадут. А чего не дадут, так не только тебе - всем! И не обидно.
У детей спроси, охота им по советски жить? Нафига им афган, космос и ревущие самолеты?
Отчасти да, похоже.
Но, помню когда-то ехали мы с одним очень хорошим человеком ,преуспевающим бизнесменом на его новеньком "Мерине" и казалось бы всё у него есть и должен быть счастлив и оглядываясь через плечо плевать на то наше социалистическое прошлое....
А он говорит:" Знаешь чего мне сильно не хватает "от туда" ? Социальной защищённости. Завтра случись чего (не дай Бог) со здоровьем и всё... на помойку."
А сегодня?
Вместо Афгана Кавказ, только без космоса , самолётов и т.п......
За-то со "Сникерсами".
Но не для всех. Только для тех, кто не зарабатывает себе на хлеб и клей по электричкам и вокзалам.
В советское время, несмотря на все гарантии, тоже могли на помойку легко вынести. У меня мама врач. Нормальный советский врач. И рада иной раз была помочь, да с лекарствами некоторыми (внимание!) дефицит. Сейчас хоть мерин продать можно, да подлечиться.
А детям много и не надо. Мамка, папка, да сникерсов побольше.
А сегодня у нас другого пути нет.
Пути всегда есть. Надо только руль повернуть.
Вот с шоферами у нас как-то.....
===============================================Сейчас хоть мерин продать можно, да подлечиться.
А сегодня у нас другого пути нет.
А если мерина нет?
Насчет что нет другого пути - не согласен...
Что империи мало живут - не согласен, РИ простояла 304 года, не будь бы полудурков захотевших поигратся со свободами в военное время - еще бы и немцев с турками в ПМВ натянула бы
Это еще что, вот у нас в университете преподы говорят о том, что ту-154, сбитый над морем, сбили совместно с русскими )))), которые якобы нажрались водки и красной икры)), и вообще мы во всем виноваты.
И еще, все кто учился в западной украине( после распада) абсолютно не знают имен русских изобретателей( как пример - радио придумал не Попов, а какой-то итальянец... )
Они на самом деле открыли радио одновременно
Это тот самый предприимчивый итальянец Г. Маркони, который начитавшись через третьи руки сообщений о радио Попова, добавил к схеме батарею звонка и запатентовал его 2 июля 1897 года, в то время как мастерские в Кронштадте уже штамповали всё это дело промышленно? Ну да, всё так и было.
Очень старая история - прав тот, кто первый добежал до английского патентного бюро
Одному патент, другому медаль электротехнического конгресса через пару лет, чтобы не очень буянил да доказывал
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 11.03.2006 в 04:41.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
Прибор Попова именовался "Грозоотметчик", а Маркони запатентовал средство связи.Это тот самый предприимчивый итальянец Г. Маркони, который начитавшись через третьи руки сообщений о радио Попова, добавил к схеме батарею звонка и запатентовал его 2 июля 1897 года, в то время как мастерские в Кронштадте уже штамповали всё это дело промышленно? Ну да, всё так и было.
Очень старая история - прав тот, кто первый добежал до английского патентного бюро
Одному патент, другому медаль электротехнического конгресса через пару лет, чтобы не очень буянил да доказывал
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Хоть горшком назови...
10 декабря 1899 года начались работы по созданию радиостанции на острове Гогланд в Финском заливе - надо было спасать ББО "Апраксин". Очень быстро устроили устойчивую связь острова со станцией у города Котка - там уже был телеграф. Всё это было сделано с помощью "грозоотметчика" Попова. Связь успешно отработала до окончания спасательной операции - до 11 апреля 1900 года.
И на счёт патентов. Помниться братаны Райт в судебном порядке требовали роялти с каждого, кто строил самолёты, что затормозило развитие американской авиации на добрых 15 лет - до 1918. И только грубая сила правительства, в сущности создавшего весной 1917 года "шараги", позволила быстро разработать двигатель либерти в двух вариантах, и адаптировать под родные технологии самолёты DH-4, HP 0/400, Bristol Fighter, RAF SE.5. Некотрые эти машины выпускались потом большой серией. Роялти не платили никому.
Угу. А у нас в Ленинградском Электро-Техническом Университете им.Ульянова (Ленина), где учился и работал Попов, считается малость по-другому. В общем, верно изложено выше. А в нашем музее ещё подробней.
Андрей, будешь в Питере - скажи, пойдём в этот музей.
Передел истории - это всегда на руку переделывающему.
Пример: более ста лет назад Константин Циолковский предложил идею космического лифта. Ну все в курсе, моноволокно, на конце груз, и т.д. Полстолетия назад другой русский ученый Арцутанов дал техническую проработку этой идеи. А награду за все это (около миллиона долларов) получил в наше время американец Брэдли Эдвардс.
Странно, да?
Циолковский, наверное, перевернулся в гробу от такой благодарности...
Скажешь - я тебе ещё пару десятков таких вот "спорных" фактов выложу.
Вопрос не в этом. Вопрос в том, как так получается, что изобретают одни, а авторами считаются другие?
P.S. почему-то вспомнилось: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк." (с) Полн. собр. соч. В.И. Ленина - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И. Ленина с А.В. Луначарским.
Типа намёк на ответ на поставленный вопрос.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Это потому, что испокон веков о восточные берега цивилизованной Европы разбиваются не иначе как волны Тихого океана, смешивая собою воды Балтийского и Чёрного морей. Товарищ Бендер плохо знал географию, всё именно так..............Типа намёк на ответ на поставленный вопрос.
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 13.03.2006 в 12:33.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
Вам бы посмотреть НАШИ учебники начала 90х. Об определяющей роли Речи Посполитой и белорусских ногах, растущих из этого... Великого Княжества Литовского. И как мы вместе с Польшей чуть не взяли Москву, столицу оккупантов. Словари по высшей математике, переведённые на колене на белорусский язык, белорусско - английские разговорники.
У нас это дело в прикрыли 1994. Почему? Потому что была оглядка на будущее.
Теперь те, кто по всем законам должен был умереть в те годы от горя, стыда и голодухи - наше старшее поколение. И избиратели.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
И все-таки ваш всенародно любимый Лукашенко без поддержки РФ не удержался бы. Заменили бы на нужного человека, как в Югославии.
suum quique
Почему "всё-таки"? А зачем бы мы его выбрали без поддержки РФ по второму разу, в 2001м ?
Не надо только о том, кто кому больше должен, кто кому больше нужен...
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 07.03.2006 в 18:16.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
============================================
В 2001 году никакой поддержкой РФ и не пахло....
О чем вы говорите, если в 2005 году будущий (правда не состоявшийся) посол России в Беларуссии Аяцков зажигал в своей речи о том, что он поедет и завалит Батьку - из за чего еще и скандал вышел
Хочу напомнить присутствующим, что история народов и политика - суть вещи весьма разные. Посему:
Модераториал.
Если пользователь Druzyaka хотел создать историческую тему про историю народов, то её надо было создавать в разделе "Историческая справка". Если же хотелось политики, то раздел выбран верно, да форум не тот. =)
Но, поскольку назначение/направление темы не очевидно, то она остаётся здесь до полудня 8 марта, после чего в зависимости от содержания постов, либо уйдёт в "историческую справку", либо будет закрыта за развитие политической направленности, а "развивателям" роздано по баклажану.
Можно считать за превентивное предупреждение.
Будьте внимательны, плз.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Ваши права
Ответить с цитированием
