???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 28

Тема: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Корпорация "МиГ" и компания "Рособоронэкспорт" предлагают поставку истребителей МиГ-31 ряду ближневосточных стран, уже имеющих на вооружении самолеты марки "МиГ".

    Как стало известно от официальных представителей корпорации на авиасалоне Фарнборо 2006 (Farnborough 2006), МиГ-31 продвигается в страны, эксплуатирующие предыдущую версию этого истребителя - МиГ-25. В их числе Ливия и Сирия. Потенциальным покупателям предлагается заменить устаревшие МиГ-25 на самолеты МиГ-31 из избыточных российских арсеналов. Экспортный вариант МиГ-31Э будет модернизирован, включая оснащение более современным ракетным оружием.

    МиГ-31 не только самый скоростной истребитель из имеющихся на рынке. Он отличается от аналогов самым большим радаром, а его ракеты Р-33Э разработки ГосМКБ "Вымпел" имеют самую большую дальность действия среди ракетных авиационных вооружений.

    Благодаря МиГ-31 ближневосточные страны повысят свои возможности борьбы с целями, летящими с большой дальности или на большой высоте типа БЛА "Глобал хоук". Истребитель также может представлять угрозу для таких ценных объектов, как воздушные средства систем AWACS и Joint STARS.

    По словам заместителя генерального конструктора корпорации Владимира Барковского, МиГ-31 прошел испытания по перехвату целей типа крылатых ракет и "никаких проблем в этой области не возникло".
    //Avia.ru

  2. #2
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от AlexF
    Экспортный вариант МиГ-31Э будет модернизирован, включая оснащение более современным ракетным оружием.
    Интересно это касается только РВВ-АЕ(Э) или еще и Р-33(МЭ) или даже Р-37(Э). С текущим возможным противником в регионе базовый выриант СП может оказаться с неудовлетворительной эффективностью.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  3. #3
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Хм...
    Что-то сомневаюсь, что 31-й можно быстро модифицировать и снова запустить в серию...
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  4. #4
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от dark_wing
    Хм...
    Что-то сомневаюсь, что 31-й можно быстро модифицировать и снова запустить в серию...
    Во-1 его УЖЕ модифицировали для ВВС РФ
    Во-2 там же написано, что поставки из наличного состава МО, ну или самолетов постройки начала 90-х, не выкупленных заказчиком...

  5. #5
    Клоцка Аватар для Klocska
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    810

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    Во-1 его УЖЕ модифицировали для ВВС РФ
    Во-2 там же написано, что поставки из наличного состава МО, ну или самолетов постройки начала 90-х, не выкупленных заказчиком...
    На "войне" году так в 96 нам говорили что-то о "четырех, отставить, трех, один недавно ... :pray:" модернизированных тридцатьпервых. Может и путали, конечно, чего
    Крайний раз редактировалось Klocska; 24.07.2006 в 16:59.

  6. #6
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    НИ ХРЕНА ж себе! Вот это уже сарьезно, МиГ-31 в Сирии и Ливии? Будет Израилю и Штатам над чем репу почесать! Там весь баланс сил с ног на голову перевернется.

  7. #7
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от AlexF
    Экспортный вариант МиГ-31Э будет модернизирован, включая оснащение более современным ракетным оружием.
    Если туда к Р-33 и Р-40ТД еще РВВ-АЕ добавят, то будет вообще "машина убийства".

  8. #8
    Chizh
    Гость

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    Если туда к Р-33 и Р-40ТД еще РВВ-АЕ добавят, то будет вообще "машина убийства".
    Не модифицировали, а только собираются.

    Баланс особо не нарушится. Для тактической авиации МиГ-31 угроза не большая, даже без экспортных кастраций.

  9. #9
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от Chizh
    Для тактической авиации МиГ-31 угроза не большая, даже без экспортных кастраций.
    Обоснуй.

  10. #10

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    Обоснуй.
    Можно я? Сушки и Миги зачморили, сейчас возьмутся за МиГ-31, потом скажут что Тополь_М не способен долететь до америки.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  11. #11
    Chizh
    Гость

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    Обоснуй.
    Комплекс изначально предназначался для перехвата КР и их носителей над бескрайней северной пустыней. КР реально может перехватывать, чему есть подтверждения, насчет перехвата их носителей некоторые господа и товарищи высказывают определенные обоснованные соменния. Из популярного - вспомните книжный случай когда на перехвате Ту-95 командир МиГа сообщил, что "захвата нет, могу отработать пушкой". Всю "малину" МиГу испортил конплекс РЭБ Тушки, а на B-52 и особенно B-1B стоят совсем "недетские" комплексы РЭБ.

    Ракета Р-33 старая, с коническим сканированием, расчитана на перехват целей с перегрузкой до 4 g. Даже старые станции САП для нее проблема.
    Провда есть еще Р-40ТД которые можно пустить незаметно подкравшись к агрессору без включения радара, но это уже не серьезно для такого самолета.

    Реально мощнее и лучше должен был бы быть МиГ-31М, но его программу зарезали. Сейчас собираются апгредить строевые МиГи, но что именно никто (или почти никто) не знает. Возможно проапгредят радар и дадут наконец ракеты Р-33С (Р-37) с активной головой.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 25.07.2006 в 00:01.

  12. #12

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от Chizh
    Комплекс изначально предназначался для перехвата КР и их носителей над бескрайней северной пустыней. КР реально может перехватывать, чему есть подтверждения, насчет перехвата их носителей некоторые господа и товарищи высказывают определенные обоснованные соменния. Из популярного - вспомните книжный случай когда на перехвате Ту-95 командир МиГа сообщил, что "захвата нет, могу отработать пушкой". Всю "малину" МиГу испортил конплекс РЭБ Тушки, а на B-52 и особенно B-1B стоят совсем "недетские" комплексы РЭБ.

    Ракета Р-33 старая, с коническим сканированием, расчитана на перехват целей с перегрузкой до 4 g. Даже старые станции САП для нее проблема.
    Провда есть еще Р-40ТД которые можно пустить незаметно подкравшись к агрессору без включения радара, но это уже не серьезно для такого самолета.

    Реально мощнее и лучше должен был бы быть МиГ-31М, но его программу зарезали. Сейчас собираются апгредить строевые МиГи, но что именно никто (или почти никто) не знает. Возможно проапгредят радар и дадут наконец ракеты Р-33С (Р-37) с активной головой.
    Ага, только вот я не слышал что в Ливии Б-52 применяют, или речь не об этом?
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  13. #13
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    В реале, думаю, все будет не так однозначно.

    Цитата Сообщение от Chizh
    Из популярного - вспомните книжный случай когда на перехвате Ту-95 командир МиГа сообщил, что "захвата нет, могу отработать пушкой". Всю "малину" МиГу испортил конплекс РЭБ Тушки, а на B-52 и особенно B-1B стоят совсем "недетские" комплексы РЭБ.
    Мы про тактичесую или стратегическую авиацию говорим?

    Цитата Сообщение от Chizh
    Ракета Р-33 старая, с коническим сканированием, расчитана на перехват целей с перегрузкой до 4 g.
    Не совсем так. Указано лишь, что цели, маневрирующие с перегрузкой 4g уничтожаются с вероятностью 0.6-0.8. При этом максимальная перегрузка поражаемых церей равна 8g.

    http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml

    Цитата Сообщение от Chizh
    Даже старые станции САП для нее проблема.
    Откуда дровишки?

    Цитата Сообщение от Chizh
    Речь о принципиальной проблеме для ракет с коническим сканированием и заниженной перегрузкой перехватить современный самолет несущий хорошую станцию активных помех и тем более имеющий возможность маневрирования с перегрузками более 4g.
    М-м-м... Ну если в ЛОКОНЕ радар Су-27 "прожигает" помеху с нескольких десятков километров, можешь прикинуть, с какого расстояния это сделает МиГ-31? Насчет маневров - во-1 для Р-33 заявлена возможность поражать цели с 8g, во-2, цели еще нужно знать в какой момент этот самый маневр совершать. В 3-х старые МиГ-25 как-то же валили F-15 и F-18 при помощи Р-40 у которой максимальная перегрузка поражамеых целей (сейчас обхохочемся) - аж 2.5g!.

    Если пойти дальше, то вероятнее всего на МиГ-31 повесят еще и РВВ-АЕ.

  14. #14
    Chizh
    Гость

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от voice from .ua
    В реале, думаю, все будет не так однозначно.
    Возможно.

    Мы про тактичесую или стратегическую авиацию говорим?
    Какая разница. Мы про станции помех говорим, а кто их несет - вопрос второй.


    Не совсем так. Указано лишь, что цели, маневрирующие с перегрузкой 4g уничтожаются с вероятностью 0.6-0.8. При этом максимальная перегрузка поражаемых церей равна 8g.

    http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/r33/r33.shtml
    У Федосова написано: перегрузка перехватываемой цели 3..4.
    Чему верить - личное дело каждого.

    Откуда дровишки?
    Все дровишки это коническое сканирование. В ракетах средней дальности от него отказались еще в 70-х годах.


    М-м-м... Ну если в ЛОКОНЕ радар Су-27 "прожигает" помеху с нескольких десятков километров, можешь прикинуть, с какого расстояния это сделает МиГ-31?
    Не стоит использовать ЛО как референс в таких вопросах. Проработка РЭБ из-за своей сложности в нем очень базовая.

    Насчет маневров - во-1 для Р-33 заявлена возможность поражать цели с 8g, во-2, цели еще нужно знать в какой момент этот самый маневр совершать. В 3-х старые МиГ-25 как-то же валили F-15 и F-18 при помощи Р-40 у которой максимальная перегрузка поражамеых целей (сейчас обхохочемся) - аж 2.5g!.
    Если подойти незаметно сзади и не включать радар, то тепловой ракетой можно сбить кого угодно, даже F-22.
    Если пойти дальше, то вероятнее всего на МиГ-31 повесят еще и РВВ-АЕ.
    Будем надеяться.

  15. #15

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от Chizh
    У Федосова написано: перегрузка перехватываемой цели 3..4.
    Чему верить - личное дело каждого.
    А как ты считаешь? я просто лом в этих вопросах, чисто для себя, так сказать средне орифметическое.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  16. #16
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Способна ли страна - вроде Сирии - с ее системой ПВО - эффективно реализовать возможности комплекса МиГ-31 в гипотетическом конфликте со страной вроде Израиля?

    Или может, не нужна мифриловая броня небойцовому персонажу?
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  17. #17
    Сварка пепелацев. ДОРОГО Аватар для Vadifon
    Регистрация
    13.04.2002
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,879

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Способна ли страна - вроде Сирии - с ее системой ПВО - эффективно реализовать возможности комплекса МиГ-31 в гипотетическом конфликте со страной вроде Израиля?
    Без НАСУ затруднительно, но возможно, однако потенциальные цели транспорты да ДРЛО, тактической авиации Р-33 не очень большая угроза.
    Хорошо там, где я есть... и пить

  18. #18

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    Способна ли страна - вроде Сирии - с ее системой ПВО - эффективно реализовать возможности комплекса МиГ-31 в гипотетическом конфликте со страной вроде Израиля?

    Или может, не нужна мифриловая броня небойцовому персонажу?
    МиГ-31 сам летающее ДРЛО и 4 МиГ-31 закрывает фронт протяженностью 600км
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  19. #19
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,261

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    вопрос! а смогут ли арабы даже если им хватит денег поставить 31е на боевое дежурство? опыт конфликтов на ближнем востоке показвает, что штаты или израиль успев ли раньше отбомбиться чем арабы пошевелиться.
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  20. #20
    Механик Аватар для Vitalka
    Регистрация
    25.09.2003
    Адрес
    Вильнюс, Lithuania
    Возраст
    47
    Сообщений
    473

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    МиГ-31 из избыточных российских арсеналов
    Да, да- типо в России их переизбыток...
    Вот, что ребята, пулемет я вам не дам.

  21. #21
    Chizh
    Гость

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Речь о принципиальной проблеме для ракет с коническим сканированием и заниженной перегрузкой перехватить современный самолет несущий хорошую станцию активных помех и тем более имеющий возможность маневрирования с перегрузками более 4g.

    Кстати в этом смысле (перегрузки) американские Фениксы были не лучше. Возможно это была одна из причин почему американцы расстались с ними без особого сожаления.

  22. #22
    Механик Аватар для 601
    Регистрация
    12.08.2004
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Israel's youth - to the pilot course!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8645.jpg 
Просмотров:	376 
Размер:	251.1 Кб 
ID:	59190  
    Pilots take no special joy in walking. Pilots like flying. - Neil Armstrong

  23. #23
    Chizh
    Гость

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    А ты почитай что-нибудь, хотябы того же Федосова. Там много чего интересного написано.
    http://www.forum.lockon.ru/showpost....&postcount=331
    Андреич не поленился, отсканил толстенный фолиант.

    Формулы можешь пропускать.

  24. #24

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от Chizh
    А ты почитай что-нибудь, хотябы того же Федосова. Там много чего интересного написано.
    http://www.forum.lockon.ru/showpost....&postcount=331
    Андреич не поленился, отсканил толстенный фолиант.

    Формулы можешь пропускать.
    Спасибо, но все таки, можно твою точку зрения о макс перегрузке поражаемых целей? а то ради этого читать "толстенный фолиант" как-то напряжно
    Крайний раз редактировалось NAEMNIK; 25.07.2006 в 01:36.
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  25. #25
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Россия будет поставлять истребители МиГ-31 своим заказчикам на Ближнем Востоке

    Цитата Сообщение от =RAF=NAEMNIK
    Спасибо, но все таки можно твою точку зрения о макс перегрузке поражаемых целей? а то ради этого читать "толстенный фолиант" как то напряжно
    Что касается отечественной техники, то для примерной оценки официальных/неофициальных возможностей вспомним Украину, где ракета С-200 пролетела километров на 100 больше официально заявленой максимальной дальности и сбила пассажирский самолет. А в свое время завалила амеровский АВАКС, который тоже думал, что "не достанет".

    Ракета Р-33 и МиГ-31 сбивала, тоже кстати в "недокументированном" диапазоне. Не вижу почему она не сможет завалить F-какой-то там.
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 25.07.2006 в 02:32.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •