Не про ил, но про 30 мм...

[SAS[Kiev_UA]]

может не сюда надо было, тоды сорри....

вот такое видео
http://vpsite.ru/2006/08/03/video_s_...vertaleta.html

вот из чего струляли:
http://airwar.ru/weapon/guns/m230.html

вопросы:

про ил - как-то слабоваты визуально взрывы реальных 30 мм, по сравнению с иловскими, не находите?

не про ил - где действие понять наверно нельзя, но чего они струлять начали? решили что труба которую чел в поле вынес - пзрк или рг что ли? раз били из пушки, значит висели недалеко, люди их что, не слышали? или игнорировали? по-моему последнее, они вроде смотрели в сторону вертолёта и не напрягались при этом. ещё - первые пятнадцать снарядов куда ушли? и почему люди и эту первую очередь проигнорили? уж не по своим ли апач вкатил?

[Jameson]

Может просто в иловских больше дыма. Я вот вчера видел как истребитель обстреливали с крыльевых 20 мм - при попадании был такой бабах.. В иле не так круто. А еще там кусок обшивки крыла оторвался и полетел но самолет не сбили.

[SAS[Kiev_UA]]

Может просто в иловских больше дыма.

да нет, иловский взрыв на земле 30 мм снаряда даёт такой бабах, как будто маленькая бомбочка попала. даже взрывная волна есть в этой видушке такого не видно...

[Shalnoi]

Там случай был, когда амеры друг с другом бой провели.

[Mozart-3]

У "Апача" снаряды кумулятивные (цитата:Ego korpus izgotovlen iz zakalennoi stali i snarygen 27 g. vzrjvcatogo v-va PBXN-5 i kumulytivnoi kameroi.), а у Иловских фугасные.Возможно в этом причина.

[Минский]

Фугасный снаряд двойного назначения М789 является основным боеприпасом пушки M230. Его корпус изготовлен из закаленной стали и снаряжен 27 г. взрывчатого в-ва PBXN-5 и кумулятивной камерой. Снаряд способен пробить 25-мм гомогенной брони под углом 50° на дальности 500 м. Длина снаряда 199,75 мм. Вес 350,5

Это в конце второй ссылки. Похоже, что это и фугас и кумулятив одновременно....

[SkyDron]

У "Апача" снаряды кумулятивные (цитата:Ego korpus izgotovlen iz zakalennoi stali i snarygen 27 g. vzrjvcatogo v-va PBXN-5 i kumulytivnoi kameroi.), а у Иловских фугасные.Возможно в этом причина.

У него разные снаряды. И скорострельность значительно выше чем у МК-108.

[Maximus_G]

не про ил - где действие понять наверно нельзя, но чего они струлять начали?

Обсуждение было здесь.

[Galakter]

Ну так ты посмотри на данные снарядов, фугасный снаряд М799 пушки американского вертолета снаряжается 43 г. взрывчатого в-ва, а снаряд тойже немецкой МК-108 содержит 85 гр. взрывчатого вещества, тоесть в два раза больше. Приблизительно все так и есть. А если еще учесть что на американской пушке основной снаряд с 27г взрывчатого в-ва то тем более. Просто у снарядов разное предназначение, у вертолей для атаки по легкой бронетехники и пехоты, а снаряды немецких пушек МК108 предназначались в первую очередь для уничтожения групп американских стратегических бомбардировщиков, где был нужен мощьный фугас.

[Jameson]

ну, так может у апача взрывчатка мощнее!

[Galakter]

Сомнительно что мощьнее, кажется везде используется старый, добрый тротил.

[tahorg]

Сомнительно что мощьнее, кажется везде используется старый, добрый тротил.

Кстати вот вопрос - а Тринитрофенол (пикриновая кислота) немцы не клали в снаряды ? В орудийные крупных калиброк точно клали и немцы и союзники, а в авиационные ?

[dimitry_f]

Кстати вот вопрос - а Тринитрофенол (пикриновая кислота) немцы не клали в снаряды ? В орудийные крупных калиброк точно клали и немцы и союзники, а в авиационные ?

Знаю, что японцы её клали в Русско-Японскую. В частности в Цусиме.

[Yo-Yo]

Кстати вот вопрос - а Тринитрофенол (пикриновая кислота) немцы не клали в снаряды ? В орудийные крупных калиброк точно клали и немцы и союзники, а в авиационные ?

В ав. снаряды, в миненгешоссы в частности, шел (и идет по настоящее время гексоген).

И, кстати, М230 по баллистике очень похожа на МК-10х (пожалуй и похуже даже): 30 мм и очень легкий снаряд - 240 г против 360-390 г у всяких там Маузеров, ГШ, 2А42 и GAU-8. И скорость не очень высокая начальная. Отсюда очень малая настильность траектории.

Посмотрел - для того чтобы при равных скоростях забросить снаряд на 2 км, у М230 высота траектории ок 50 м, у снаряда МК-103 - в два раза меньше.

[Hammer]

Сомнительно что мощьнее, кажется везде используется старый, добрый тротил.

В чистом виде его почти негде уже давно не применяют.
В M-Geschoss использовалась прессованая смесь на основе нитропента
по мощности близкая к смесям на основе гексогена.
А разница между 27г и 85г взрывчатки визуально не будет сильно заметной. Увеличение радиуса избыточного давления во вронте ударной волны происходит пропорционально кубическому корню от увеличения массы заряда. Т.е чтобы радиус "бабаха" увеличился в двое нужно увеличить массу зарада в 8 раз. В данном случае имеем примерно 3 кратное увеличение массы заряда т.е радиус поражения должен увеличится в 3^(1/3)=1,44 раза.

[Тридцать третий]

А вы хронику смотреть не пробовали? Все как раз очень похоже на то, что в иле. А то нашли видео совершенно других пушек и давай флудить.

[SAS[Kiev_UA]]

А вы хронику смотреть не пробовали? Все как раз очень похоже на то, что в иле. А то нашли видео совершенно других пушек и давай флудить.

ни разу не видел в хронике работы мк108-103 по земле. если у тебя есть - линки в студию! ))))))

[DjaDja_Misha]

А вы хронику смотреть не пробовали? Все как раз очень похоже на то, что в иле. А то нашли видео совершенно других пушек и давай флудить.

Вот такой 30 милл по людям -слабонервным не смотреть..

милл=миллилитр, да с такой скорострельностью, разорвет круче хомяка.

[tahorg]

Не только японцы, ее часто использовали в снарядах изготовленных в войну, так как мощность выше, цена примерно таже. Главный недостаток - нестойкость, т.е. срок хранения ограничен. Но в войну снаряды используют, а не хранят 8-)

[Brevno77]

...

вопросы:

про ил - как-то слабоваты визуально взрывы реальных 30 мм, по сравнению с иловскими, не находите?

Ты считаеш, что "это" слабее взрыва МК108?

[SAS[Kiev_UA]]

Ты считаеш, что "это" слабее взрыва МК108?

ну вообще-то да такой взрыв в иле на земле от 20 мм пушек. от 30 мм и взрыв выше и ударная волна чётко прорисовывается...

[Butcher]

в видео четко видно, что летят по два снаряда рядом (это видно даже на приаттаченой картинке в #18 посте), т.е. синхронная двухствольная пушка...

[Yo-Yo]

в видео четко видно, что летят по два снаряда рядом (это видно даже на приаттаченой картинке в #18 посте), т.е. синхронная двухствольная пушка...

ГШ-2-30 ?

Если серьезно: на каком вертолете американском есть что-то подобное?
Есть недовулкан трехствольный 20 мм, но у того явно не такой темп стрельбы (750-1500).
М230 - 625.
Подсказка - в правом нижнем углу есть счетчик снарядов.

Вот еще более полное видео:
http://www.aviationexplorer.com/apache_gun_footage.htm

[Butcher]

ГШ-2-30 ?

Если серьезно: на каком вертолете американском есть что-то подобное?
Есть недовулкан трехствольный 20 мм, но у того явно не такой темп стрельбы (750-1500).
М230 - 625.
Подсказка - в правом нижнем углу есть счетчик снарядов.

было бы здорово на такое посмотреть

на АН-1S(-1Т) GE-225 (25мм * 2) 2000темп 1100м\с
еще есть пушки: XM30 (Ford, США) (30мм * 2) 850темп 805м\с
Mk.11 (США) (20мм * 2) 700 темп 1000м\с

я же не против, но визуально видно толи два снаряда , толи два дымных или тепловых кольца, прикольный эффект...

[Yo-Yo]

было бы здорово на такое посмотреть

на АН-1S(-1Т) GE-225 (25мм * 2) 2000темп 1100м\с
еще есть пушки: XM30 (Ford, США) (30мм * 2) 850темп 805м\с
Mk.11 (США) (20мм * 2) 700 темп 1000м\с

я же не против, но визуально видно толи два снаряда , толи два дымных или тепловых кольца, прикольный эффект...

Я вот сегодня специально взглянул и заметил, когда пулял с Ка-50, подобный эффект: из-за разброса снарядов и эффекта сжатия перспективы длиннофокусной оптики.