Рэптор дебютирует на учениях Ред Флэг

[Maximus_G]

Предыдущую тему так и не открыли, пришлось создавать новую.

http://www.acc.af.mil/news/story.asp?id=123041725

В Неваде 3-16 февраля прошли очередные учения Ред Флэг, в которых впервые приняли участие истребители Ф-22.

По словам представителя 65-ой эскадрильи агрессоров, Ф-22 продемонстрировали свое чрезвычайное превосходство.

Летчики 64-ой и 65-ой эскадрилий, включая летчиков по обмену из ВВС Великобритании и Австралии, высказали свое разочарование касательно полетов против Рэпторов.

"Эта штука лишает вас возможности применить по ней оружие, даже когда я могу видеть ее своими глазами", говорит комэск из Австралии Стивен Чэппел, летчик Ф-15. - "Никогда не был так разочарован."

Силы агрессоров использовали самую современную тактику. "Мы даже пытались взять их числом, но не удалось. Воевать против Ф-22 - унизительно."

Несмотря на "нечестное превосходство" Ф-22, летать против "агрессоров" на этих учениях было трудной задачей, говорит командир 94-ой эскадрильи (Ф-22) подполковник Дирк Смит. - "Дебют самолета в этих учениях стал одним из ключевых моментов в его карьере. Ред Флэг - сложные и реалистичные учения".

Всего в учениях приняли участие более 200 самолетов.

[Aim]

"Эта штука лишает вас возможности применить по ней оружие, даже когда я могу видеть ее своими глазами", говорит комэск из Австралии Стивен Чэппел, летчик Ф-15. - "Никогда не был так разочарован."

А смогла бы в такой ситуации помочь ОЛС на российских самолетах?

[Chizh]

А смогла бы в такой ситуации помочь ОЛС на российских самолетах?

Очень даже вероятно.

[ЦВК]

Всего в учениях приняли участие более 200 самолетов.

Более 500 из них сбито рапторами.

"Эта штука лишает вас возможности применить по ней оружие, даже когда я могу видеть ее своими глазами"

Что тут подразумевается? Маневрирует лихо? Не захватывается радаром? Или даже ТГСН его не берут?

[wind]

Более 500 из них сбито рапторами.

Что тут подразумевается? Маневрирует лихо? Не захватывается радаром? Или даже ТГСН его не берут?

- Не захватывается радаром (до того, как он сам собьёт противника).
- Даже ТГСН его не берут (до того, как он сам собьёт противника).

[Aim]

- Не захватывается радаром (до того, как он сам собьёт противника).
- Даже ТГСН его не берут (до того, как он сам собьёт противника).

А после того, как он собьет самолет противника, тот сможет захватить раптора радаром?

[Niki1979]

Что то любопытное ... по данным интернета эоп ракеты Р-24 в лобовом направлении 0,02 - 0,05 м2, похоже и у АИМ-120 такая же ..., ясно на что намекаю, другое дело если и ракету сделали стелс-овой

[wind]

Что то любопытное ... по данным интернета эоп ракеты Р-24 в лобовом направлении 0,02 - 0,05 м2, похоже и у АИМ-120 такая же ..., ясно на что намекаю, другое дело если и ракету сделали стелс-овой

- Наверняка стараются сделать её ЭПР минимальной. Поскольку у большинства истребителей она висит на внешних подвесках, и если F-18 берет 10 AIM-120C + 2 AIM-9X, если у него самого ЭПР=1 м2, то приварок будет: 0.05х12=0.6 м2. Вообще, конечно, не смертельно, но наверняка стараются уменьшить, насколько могут.
А они могут...

[Максимка]

Привет!

- Наверняка стараются сделать её ЭПР минимальной. Поскольку у большинства истребителей она висит на внешних подвесках, и если F-18 берет 10 AIM-120C + 2 AIM-9X, если у него самого ЭПР=1 м2, то приварок будет: 0.05х12=0.6 м2. Вообще, конечно, не смертельно, но наверняка стараются уменьшить, насколько могут.
А они могут...

Есть такая наука - электродинамика. Тебе надо срочно ее изучать, чтобы не позориться лишний раз.

Сколько будет "приварок" определить можно только экспериментально, поскольку ЭПР самолета с подвесками не равна сумме ЭПР подвесок и самолета.

[wind]

Привет!
Есть такая наука - электродинамика. Тебе надо срочно ее изучать, чтобы не позориться лишний раз.

Сколько будет "приварок" определить можно только экспериментально, поскольку ЭПР самолета с подвесками не равна сумме ЭПР подвесок и самолета.

- Максимка, не делай слишком умное лицо при не очень умной голове: в трёхсантиметровом диапазоне суммарная ЭПР так и будет примерно равна сумме ЭПР составляющих. Вот в дециметровом или метровом - там уже наверняка возникнут нюансы.

[vaddy]

- Наверняка стараются сделать её ЭПР минимальной. Поскольку у большинства истребителей она висит на внешних подвесках, и если F-18 берет 10 AIM-120C + 2 AIM-9X, если у него самого ЭПР=1 м2, то приварок будет: 0.05х12=0.6 м2. Вообще, конечно, не смертельно, но наверняка стараются уменьшить, насколько могут.
А они могут...

Элементарные вещи надо знать . Ракеты на F-22 рзмещаются внутри фезюляжа, а не на внешних подвесках . Для этого и была создана модификация AIM-120 C5, специально для внутрифезюляжного размещения, поэтому её ЭПР на общий ЭОП Ф-22 не влияет. Далее в результате проведённых учебных воздушных боёв в Лааге (Германия), против МиГ-29 выяснено, что он имеет преимущество в ближнем воздушном бою за счёт хорошей маневренности , всё ещё пока конкурентных ракет Р-73, и нашлемной системы целеуказания превосходящей по углам целеуказания аналогичную Американскую на 30 градусов. И выяснилась совершенная его беспомощность в воздушном бою на средних дистанциях. Так как в основном идёт расчёт на наземную систему наведения (а она как правило задавлена помехами на войне) из-за слабости бортового прицела, и меньшей максимальной дальности ЗП у Р-27 . Поэтому Американцами принята основная тактика в ближий бой не ввязываться , по возможности навязывать противнику ВБ на средних и максимальных дальностях , в случае опасности втягивания в ближний бой его не принимать , а выходить из боя. Самолётам ДРЛО Авакс поставлена задача не допускать ситуации до ближнего боя. Поэтому исходя из этого опыта сейчас вся техника нового поколения строиться из закона " Поразить противника на максимальной дистанции не входя в зону действия его средств поражения " . Данному правилу Ф-22 полностью отвечает.

[wind]

Цитата:
Сообщение от wind
- Наверняка стараются сделать её ЭПР минимальной. Поскольку у большинства истребителей она висит на внешних подвесках, и если F-18 берет 10 AIM-120C + 2 AIM-9X, если у него самого ЭПР=1 м2, то приварок будет: 0.05х12=0.6 м2. Вообще, конечно, не смертельно, но наверняка стараются уменьшить, насколько могут.

Элементарные вещи надо знать . Ракеты на F-22 рзмещаются внутри фезюляжа, а не на внешних подвесках . Для этого и была создана модификация AIM-120 C5, специально для внутрифезюляжного размещения, поэтому её ЭПР на общий ЭОП Ф-22 не влияет.

- А теперь посмотри ещё раз, нормально раскрытыми глазами, в цитату, которую ты взялся комментировать, прочти её меeeдленно и найди - где же там F-22? Там F-18.
Но если уж совсем строго подходить, то ещё 4 ракеты F-22 может нести на внешних подвесках.

[Chizh]

Элементарные вещи надо знать . Ракеты на F-22 рзмещаются внутри фезюляжа, а не на внешних подвесках . Для этого и была создана модификация AIM-120 C5, специально для внутрифезюляжного размещения, поэтому её ЭПР на общий ЭОП Ф-22 не влияет. Далее в результате проведённых учебных воздушных боёв в Лааге (Германия), против МиГ-29 выяснено, что он имеет преимущество в ближнем воздушном бою за счёт хорошей маневренности , всё ещё пока конкурентных ракет Р-73, и нашлемной системы целеуказания превосходящей по углам целеуказания аналогичную Американскую на 30 градусов...

Сейчас ситуация изменилась. С принятием на вооружение ракеты AIM-9X и нашлемок JHMCS у них появилось преимущество и в ближнем бою.

[LazyCamel]

Элементарные вещи надо знать .

Знаток Элементарных Вещей. Обясните. Как у Вас получилось что наземное целеуказание все вдруг вышло из строя из-за сложной помеховой обстановки, а радары Фы-22 работают на 300 км, AIM-120 летают по даталинку на 100км, Аваксы прекрасно справляются со своими функциями селекции низколетящих целей ?

ЗЫ: Или как завещает нам вудуизм - у них помехозащищенность крутая. ? :-)

[AirSerg]

А после того, как он собьет самолет противника, тот сможет захватить раптора радаром?

Конечно нет! Если сбитый самолет захватил его радаром, то раптор снова собьет самолет противника, снова не оставив ему шансов.

[wind]

А после того, как он собьет самолет противника, тот сможет захватить раптора радаром?

- Разумеется. Если он приблизится к нему на Д<Д обнаружения. "Сбитие" ведь не настоящее, условное...

[RW_DGambo]

а может быть это просто пиар ?

[Калло]

говорит комэск из Австралии Стивен Чэппел, летчик Ф-15.

с каких пор у Австралии Ф-15?

[sxam]

с каких пор у Австралии Ф-15?

У Австралии нет F-15. Стивен Чэппел это австралийский лётчик (комэск), который по "обмену" сейчас находится в эскадрильи Агрессоров ВВС США. У 65-ой эскадрильи Агрессоров на вооружении F-15. На каких самолётах Стивен Чэппел летает в Австралийских ВВС в статье ИМХО не указано.

[Maximus_G]

Там так написано:

"The thing denies your ability to put a weapons system on it, even when I can see it through the canopy," said RAAF Squadron Leader Stephen Chappell, F-15 exchange pilot in the 65th AS. "It's the most frustrated I've ever been."

В принципе, летая дома например на Ф-18, он мог пройти переподготовку в США на Ф-15.

[Max Ader]

В принципе, летая дома например на Ф-18, он мог пройти переподготовку в США на Ф-15.

Собственно, обмен пилотами и в самих штатах приветствуется. Считается, что это оч.полезно, когда командиры знакомы с разнотипной техникой.

[LiSiCin]

А направляющие для ракет сколько ему добавляют? И разрабатываются ли малозаметные направляющие?

[Максимка]

Привет!

А направляющие для ракет сколько ему добавляют?

В том-то и дело, что отражает не сама ракета, а сочетание ракета-направляющая-плоскость.
Но Вуду этого не знает...

И разрабатываются ли малозаметные направляющие?

Локхид разрабатывает специальные контейнеры для боеприпасов.

[wind]

В том-то и дело, что отражает не сама ракета, а сочетание ракета-направляющая-плоскость.
Но Вуду этого не знает...

- Ага, особенно под ракурсом близким к 0/4 - там такааая интерфэрэнция!..
Вдобавок: конструкторы современных самолётов они ну такие тупые, что они обязательно делают так, что как только ракету пристегнут к держателям, то суммарная ЭПР сразу увеличивается чёрт знает до какой величины!
Соври ещё что-нибудь...

[SandMartin]

Бла Бла Бла... опять щас флейма на 30 страниц, про тему что круче Ф-22 или Ф15\Су27\Миг-29\Еврофайтер и пр. Учения этож полный бред, фикция, только отчасти показывая результаты в настоящей боевой обстьановке.В реальной боевой обстановке всё происходит значительно по другому. Вон, апачи тоже были очень разрекламироваными, и что - падают в ираке за милую душу. F-14-е тоже и были "офигительно маневренными", не уступающие Ф-15 на учениях, + феникс попадал в 80%. А на деле што получилось ??? Ф-16 считают тоже супер пупер самолетом и благодоря рекламе продали всем кому только можно. А в Персидском Заливе он был (как и Ф-18) самым неэффективным самолётом.. таких прммеров масса, и чтото мне подсказывае что история с Ф-22 не исключение. Уж очень американцы себя любят - 2-ю мировую войну выйграли американцы, (как они считают), лучшая еда в мире - Кока Кола, лучший певец - Элвис, ну и в том же духе. Автостпорт есть только Наскар но никак ни Формула-1. В корее они сбивали 10 Мигов по отношению к 1 Себру, - Так и Ф-22 - самый уберный самолёт. (Вы представте чтобы былобы, если бы они налогоплательщикам сказали - извините, но мы разрабатывали 20 лет и купили 200 самолетов по 200 млн долларов, но среднячок, которой не намного лучше Европейского Еврофайтера и Су-35. Это не в американском стиле... =) Ведь они самые самые. И уж точно не в 5 раз.. а в 200 раз! (или сколько там 1 Ф22 может сбить среднестатистических истребителей ???)

А вообще статья на рекламу похожа. =) Уж очень они любят всё и вся рекламировать =)
Знаете, америка похода на расфуфыреную бландинку аля Парис Хилтон, только из обычной семьи, которая учится в обычной школе старшых классов, и перед соперницами и перед парнями курит Парламент и пьёт мартини, рассказывая подружкам, как к ней вчера клеелся парень на Лексусе а она его отшила, причем показывая себя любому парню, что она такая самая правильная, самая добрая, самая самая...

А в жизни может жить в обычной семье с обычным достатком ниже среднего
, и никаких историй то небыло, и всё это "дешевые понты", а также за спинами других распространяет всякие сплетни, против других, вполне нормальных и адекватных девченок, устраивая сплетневую войну, чтобы поднять свою власть, уважение к себе и прочую сопутствующую байду. + непоскупится вылить стакан серной кислоты в лицо или толкнуть с лестницы новенькую красотку, которая пришла в школу и начала завоёвывать сердца большинаства парней...