Процессорозависимость...

[Afrikanda]

гы...какое слово длинное...

Намедни решил поменять процессор, чтобы успеть продать "старый" по нормальной цене...
"Старый" это Core 2 Duo E6320 1,86 GHz, LGA775/ 4MB-1066MHz OEM на который цены(в уях) стоят начиная с ноября прошлого года...
Оценив свои потребности в мощности проца, решил "сэкономить" 50 долларов и взял процессор подешевше и "попроще" Core 2 Duo E4600 2,40 GHz, LGA775/ 2MB-800MHz OEM.

Разницу видно невооружённым глазом: частота яядра выше, но зато шина и кэш существенно меньше...т.е. по идее маркетологов процессор соответственно хуже

Я ожидал чего угодно но не такого результата, какой был получен при тестировании проца: в 2006 3DMark-е прирост в 1000 единиц!!!(8500 и 9700 соответственно) А в ИЛе(ЧёрнаяСмерть) +5 кадров на минималке(25->30)
Что же получается? Шина, кэш...как в том мультике прям "ноги, крылья..." всё ерунда? Тупо всё зависит от частоты? "...главное - хвост"(с) и только?

[NichtLanden]

Меня позабавило в Штурмовике другое - крутил настройки видео 1600 * 1200 на Ил-2....Машинка QC660, 8800GT, 4GB RAM, i965P, Vista 64 - фризит на 1600 х 1200 и все....
Крутил по проге Филипка - не выходить каменный цветок - фризит и все
Зашел через Ил-2 сетуп...Ставлю пресет для Нвидия - не выходить каменный цветок...Со злости поставил в Ил-2 сетуп "максимальные настройки" - и все полетело с анизатропкой 16Х и антиальясингом 16Х на 1600 х 1200 не фризит ни офлайне ни онлайне..
Одним словом как у нас говорили в политехе "Практика - критерий истины".....Дядя Зав, спасибо - на проц после этого я подкину дровишек, глядишь и 16Q антиалисинг фризить не будет или landgeom = 3

[Afrikanda]

Меня позабавило в Штурмовике другое - крутил настройки видео 1600 * 1200 на Ил-2....Машинка QC660, 8800GT, 4GB RAM, i965P, Vista 64 - фризит на 1600 х 1200 и все....
Крутил по проге Филипка - не выходить каменный цветок - фризит и все
Зашел через Ил-2 сетуп...Ставлю пресет для Нвидия - не выходить каменный цветок...Со злости поставил в Ил-2 сетуп "максимальные настройки" - и все полетело с анизатропкой 16Х и антиальясингом 16Х на 1600 х 1200 не фризит ни офлайне ни онлайне..
Одним словом как у нас говорили в политехе "Практика - критерий истины".....Дядя Зав, спасибо - на проц после этого я подкину дровишек, глядишь и 16Q антиалисинг фризить не будет или landgeom = 3

Там ещё один момент - я на такое тоже нарвался, когда тестил 9600гт на высоких разрешениях - обязательно надо ставить в конфиге, чтоб ИЛ на одном ядре крутился.

[FilippOk]

Старый... Core 2 Duo E6320 1,86 GHz, LGA775/ 4MB-1066MHz
...
взял Core 2 Duo E4600 2,40 GHz, LGA775/ 2MB-800MHz
...
Что же получается? Шина, кэш... всё ерунда?

Погодь-погодь...
А память какая стояла? Случаем, не 800 МГц?
А мать 1066МГц держит? А то бывает, память поставят покруче, а мать её не умеет.
Надо ж смотреть на систему в общем, а не на конкретно проц...

[Afrikanda]

Погодь-погодь...
А память какая стояла? Случаем, не 800 МГц?
А мать 1066МГц держит? А то бывает, память поставят покруче, а мать её не умеет.
Надо ж смотреть на систему в общем, а не на конкретно проц...

Не, память 800, а мать 1066 поддерживает, разумеется...

Были, конечно , смутные подозрения, что если поставить соответствующую память, то результат был бы немного другим.

Но по собственной практике - процы нижней и средней ценовой категории и 800 мегагерцовую память в общем-то не прокачивают, так что навряд ли была б большая разница...

[FilippOk]

Не, память 800, а мать 1066 поддерживает, разумеется...

По теме:
Берём систему с восьмисотой памятью, ставим на неё сначала проц, который в общем может 1066, но вынужден общаться с восьмисоткой, и потом меняем на точно такой же, но изначально с восьмисотой памятью и более высокой частотой.
Вопрос: почему прирост?

Замечательно.

[Afrikanda]

По теме:
Берём систему с восьмисотой памятью, ставим на неё сначала проц, который в общем может 1066, но вынужден общаться с восьмисоткой, и потом меняем на точно такой же, но изначально с восьмисотой памятью и более высокой частотой.
Вопрос: почему прирост?

Замечательно.

Ты хочешь сказать, что если 6320-му процу поставить соответствующую память, то 4600-й будет "молча курить в сторонке"? Ню-ню

[=Voland=]

Ты хочешь сказать, что если 6320-му процу поставить соответствующую память, то 4600-й будет "молча курить в сторонке"? Ню-ню

Да, так и будет.

[NichtLanden]

Да, так и будет.

====================================
С какой статьи - зав же приводил сравнение DDR 2 и DDR 3 - разницы ни какой

[Afrikanda]

====================================
С какой статьи - зав же приводил сравнение DDR 2 и DDR 3 - разницы ни какой

Приводил я, но тестировал хобот ... Потому пяткой в грудь себя особо не бью.
А вот снейк нам обещал устроить тесты...что-то не видать до сих пор
Видать "ушёл по-панамски"

[=Voland=]

====================================
С какой статьи - зав же приводил сравнение DDR 2 и DDR 3 - разницы ни какой

Это смотря какая DDR-2 и какая DDR-3, а вообще процессоры до нормальной DDR-3 ещё недоросли.

[FilippOk]

Ты хочешь сказать, что если 6320-му процу поставить соответствующую память, то 4600-й будет "молча курить в сторонке"? Ню-ню

Нет.
Я хочу сказать, что если 6320-й проц разогнать до частот 4600-го, то какой бы ни была память, при прочих равных производительность будет почти одинаковой.
Однако, если после этого 6320-му дать память 1066 - прирост будет. И он будет таким, что 4600 с DDR2-800 будет отставать.
Однако, это отставание нельзя будет назвать "курит в сторонке". Оно будет не кардинальным.
Но - будет.

[NewLander]

По теме:
Берём систему с восьмисотой памятью, ставим на неё сначала проц, который в общем может 1066, но вынужден общаться с восьмисоткой, и потом меняем на точно такой же, но изначально с восьмисотой памятью и более высокой частотой.
Вопрос: почему прирост?

Замечательно.

А мы не забываем, что у нас ДВА канала памяти (клинические случаи с одним модулем или одноканальной мамкой на SiS не рассматриваем), и шину 1066 в двухканальном режиме эффективно заполняет даже реликтовая DDR2-533?

[Afrikanda]

А мы не забываем, что у нас ДВА канала памяти (клинические случаи с одним модулем или одноканальной мамкой на SiS не рассматриваем), и шину 1066 в двухканальном режиме эффективно заполняет даже реликтовая DDR2-533?

Гы...а им пиарят новую дорогую память, вот они и рады стараться...

К примеру, на моей системе если смотреть хотя бы по сандре(не знаю, насколько она точна) насыщение памяти видно уже на 533 и составляет 66% от потенциальной пропускной её способности...т.е. для 667 и 800 результат по тесту идентичен. Напоминаю: процессор к2д 4600 2.4 гГц...

[Andrey_K]

К примеру, на моей системе если смотреть хотя бы по сандре(не знаю, насколько она точна) насыщение памяти видно уже на 533 и составляет 66% от потенциальной пропускной её способности...т.е. для 667 и 800 результат по тесту идентичен. Напоминаю: процессор к2д 4600 2.4 гГц...

Синтетические тесты это конечно хорошо, но практика всё расставляет по своим местам.
Игрался с памятью на своей системе - C2Q 6600, 2.4@3.0 ГГц. Шина в разгоне - 333. Так вот, в винраре и 7z результаты очень существенно отличались при изменнении частоты памяти от 667 до 835 и разных таймингах.

[Afrikanda]

Вполне допускаю. Потому и хотелось бы получить результаты тестирования на конкретных приложениях...на том же ИЛе, к примеру

[NewLander]

Игрался с памятью на своей системе - C2Q 6600, 2.4@3.0 ГГц. Шина в разгоне - 333. Так вот, в винраре и 7z результаты очень существенно отличались при изменнении частоты памяти от 667 до 835 и разных таймингах.

Игрался с памятью на своей. WinRAR - да, есть результат. Игры - практически нет.

[Andrey_K]

Core 2 Duo E6320 1,86 GHz, LGA775/ 4MB-1066MHz OEM
Core 2 Duo E4600 2,40 GHz, LGA775/ 2MB-800MHz OEM.

Разницу видно невооружённым глазом: частота яядра выше, но зато шина и кэш существенно меньше...т.е. по идее маркетологов процессор соответственно хуже

Одного не понимаю, а что мешало на старом проце выставить частоту, на которой сейчас работает новый? Особая антиоверклокерская религия?
И разница в 3Дмарке была бы гораздо поболее 1000 очков...

Лёгким движением руки шина абсолютно безболезненно ставится 333 вместо 266... И проц 1,86 превращается в 2,33...

[kren_77]

Одного не понимаю, а что мешало на старом проце выставить частоту, на которой сейчас работает новый? Особая антиоверклокерская религия?
И разница в 3Дмарке была бы гораздо поболее 1000 очков...

Лёгким движением руки шина абсолютно безболезненно ставится 333 вместо 266... И проц 1,86 превращается в 2,33...

+1

[Afrikanda]

Для особо "одарённых" оверклокеров -читайте мой пост внимательно. Не ставилась задача разгона того что было - мне за глаза хватало и того что было. Забавно то, что более дешёвый проц по умолчанию работает лучше ...А если его разогнать? Кстати 4600-е гонятся?

[kren_77]

Для особо "одарённых" оверклокеров -читайте мой пост внимательно. Не ставилась задача разгона того что было - мне за глаза хватало и того что было. Забавно то, что более дешёвый проц по умолчанию работает лучше ...А если его разогнать? Кстати 4600-е гонятся?

гоняться, до 3 Ггц без вопросов под боксом, если дальше, то нужно охлаждение и удача.
Мой E4300 постоянно работает на 3 Ггц и оставляет далеко позади все E6XXX в номинале.

[Unmen]

гоняться, до 3 Ггц без вопросов под боксом, если дальше, то нужно охлаждение и удача.
Мой E4300 постоянно работает на 3 Ггц и оставляет далеко позади все E6XXX в номинале.

Не стал бы зарекаться. Частота частотой, а кэш-кэшом. Я например от двухмегабайтных Корок отнимаю примерно 200 мгц сравнивая с 4-х мегабайтными. То есть 6700 в номинале почти в затылок дышит 6300-6400 или Е4ХХХ работающим на 3Ггц.
Есть приложения которые чисто на тактовую частоту реагируют, но есть и те которые на кэш. Там ИЛ, там операционка. Сложно. Если посравнивать - паритет примерный. Плюс там минус там. Хотя с точки зрения финансовой целесообразности Е4ХХХ безусловно в фаворитах.

[Andrey_K]

Для особо "одарённых" оверклокеров -читайте мой пост внимательно. Не ставилась задача разгона того что было - мне за глаза хватало и того что было. Забавно то, что более дешёвый проц по умолчанию работает лучше

А смысл было менять шило на мыло? Ради выручки в 50$? Лишней производительности процессора не бывает... Разве что если машина используется исключительно в качестве офисной печатной машинки...

[Afrikanda]

...Лишней производительности процессора не бывает...

Бывает, причём повсеместно:лишние ядра(много кому нужны сейчас 4-х ядерные процы?), лишняя разрядность процессоров(64-х разрядные процы уже несколько лет как производятся, а многоие могут похвастаться тем что у них на компе стоит 64-х разрядная ось?), лишняя память(в силу её теперяшней дешевизны)...

Разве что если машина используется исключительно в качестве офисной печатной машинки...

Таких машин море: пентиумы(ещё даже третьи, целероны, атлоны...)...
В качестве "печатной машинки" на службе использую амд 4200 на мамке со встроенной графикой...чесслово, по своим эксплуатационным свойствам от какого-нибудь пентиума-2000 мало отличается...

А если на машине не запускается ничего "тяжелее" ИЛ-2(не считая, к примеру проходного Кризиса), то какой смысл иметь двух-трёх и более кратный запас мощности, если через год-два опять всё это железо устареет и придётся его апгрейдить?

В данном конкретном случае просто оказалось, что не всё что дороже - лучше, вот и всё ... а если хочется поговорить о разгоне, то это не в этой теме, а где нибудь ещё можно...

[NichtLanden]

Одного не понимаю, а что мешало на старом проце выставить частоту, на которой сейчас работает новый? Особая антиоверклокерская религия?
И разница в 3Дмарке была бы гораздо поболее 1000 очков...
Лёгким движением руки шина абсолютно безболезненно ставится 333 вместо 266... И проц 1,86 превращается в 2,33...

=====================================================
Это здесь причем - сравнение идет на номиналах специально....