ВВС Израиля отрепетировали бомбардировку Ирана над Гибралтаром

[МИХАЛЫЧ]

http://www.lenta.ru/news/2009/05/03/iaf/

Готовятся.... Интересно, точка невозврата уже пройдена? Вроде с С-300 Ирану пока одни разговоры, торопятся евреи, торопятся...

[paralay]

Интересно, а как переводится название газеты-источника "Едиот Ахронот"?

[T4-2]

Странно, но пока Обама еще не запел про всякие там возмездия для Ирана. Значит пахнет чистой самодеятельностью. Одному Израилю не спится спокойно, его беспокоит Гондурас Иран. После новогоднего избиения арабов в Газе как-то давно не заливали они кровью соседей. Может, просто рисуются? Хотя тренировочка и вправду показательная...

---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:34 ----------

Интересно, а как переводится название газеты-источника "Едиот Ахронот"?

Часто встречается в русской транскрипции как "Идиот Ахронот"
Кстати и вправду как оно переводится? И главное - что скрыто в столь интересно звучащем первом слове?

[Scorpio13]

Едиот- Новости, Ахронот- Последние. "Последние Новости"

[T4-2]

Могуч иврит Спасибо за перевод.

[День]

Израиль стремится остаться единственной ядерной державой в регионе. С их точки зрения все правильно, хочешь мира - готовься к войне. Повторить иракский сюжет им врядли кто помешает, хоть сам Обаба, им на него наплевать. Это образец того, как надо защищать свои национальные интересы, и хоть лично мне не нравится политика Израиля в отношении арабов в Палестине, я снимаю шляпу перед Израилем.

[SkyDron]

Израиль стремится остаться единственной ядерной державой в регионе.

Стремится. Вполне естественное желание.

С их точки зрения все правильно, хочешь мира - готовься к войне.

Просто готовится к войне может быть мало для мира.

Повторить иракский сюжет им врядли кто помешает...

Это какой такой ''иракский сценарий'' ?

хоть сам Обаба, им на него наплевать.

Им очень даже не наплевать на Обаму.

Это образец того, как надо защищать свои национальные интересы...

ЧТО КОНКРЕТНО есть образец ?

Полеты к Гибралтару с дозаправками и завуалированые угрозы чегото там разбомбить ?

Это не более чем тренировка ''на всякий пожарный'' и пропагандисткая акция.

Если израильтяне действительно хотят чтобы Иран лишился своих ядерных обьектов , то они должны натравить на персов США , а сами сидеть тихо как мышки.

Во всяком случае до того момента как злобные персы соизволят начать первыми.

Это было бы гораздо умнее имхо.

[Alexio]

Это какой такой ''иракский сценарий'' ?

Это наверно имеется ввиду операция «Опера» (также известна как операция «Вавилон») — военная операция, проведённая ВВС Израиля для уничтожения ядерного реактора «Осирак» французского производства на территории Ирака в июне 1981 года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...80%D0%B0%C2%BB

И еще вот:

http://shaon.livejournal.com/75944.html

[Alexandre]

За 6.5 миллиона у Казахстана, затем чего то у Белоруссии, которая хочет получить С 400 из России. Только поэтому не нужно делится с "друзьями". России в это дело вмешиватся не нужно. По сути дела Израиль делает то , на что в других странах смелости не хватает.

[SkyDron]

Это наверно имеется ввиду операция «Опера» (также известна как операция «Вавилон») — военная операция, проведённая ВВС Израиля для уничтожения ядерного реактора «Осирак» французского производства на территории Ирака в июне 1981 года.

В случае самостоятельных действий против Ирана , Израилю ничего кроме ''озиракского'' сценария в несколько бОльших масштабах не светит.

И то - только в случае молчаливого согласия арабских соседей и американцев.

Впрочем с молчаливым согласием скорее всего проблем не будет - арабы-сунниты мягкоговоря не слишком любят персов-шиитов , американцы (контролирующие воздушное пространство Ирака) - тоже.

Разбомбить 3-4 обьекта которые разведка посчитает относящимися к ядерной программе Ирана Хель Хаавир смогут.

Вопрос - что дальше.

А дальше - ждать ответа персов.
Он несомненно последует в той или иной форме.
Молча утиратся и подставлять другую щеку Иран не будет имхо.

Посему - нужно подписывать на дело США - только им под силу реально лишить Иран ядерного потенциала.

Однако и Штатам нужно будет ждать ответа.

---------- Добавлено в 09:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:54 ----------

Израиль себе этого позволить не может, там страна-то, 500 на 100 км. Им в прямом смысле слова отступать некуда.

Чего Израиль себе позволить не может ?

Нанести удар американскими ручищами , возможно избежать ответного удара по себе (или во всяком случае разделить удар с американцами) и предстать невинной жертвой агресии ?

Наверное лучше стукнуть своими короткими и слабыми (по сравнению с волосатыми американскими) руками , показать себя в глазах исламского мира традиционным злостным сионстским агрессором и получить ответ (причем вполне возможно - не только от Ирана) практически гарантированно ?

Этот вариант больше нравится ?

В этом случае так же придется просить помощи у США , только в экстренном порядке.

Но тут реально иожет быть позно.

Если уж бить первым , то бить в полную силу - так чтобы мало не показалось.

Это могут сделать ТОЛЬКО США.

[Alexio]

Израиль может провести воздушную операцию против Ирана намеренно не поставив в известность США, чтобы столкнуть Обаму в конфликт с Ираном. Подставить, так сказать, чтобы США пришлось заняться и этой страной тоже.
Метод Жириновского - выплеснуть стакан и спрятаться за амбала-охранника :-).

[vhom]

Один Израиль, войну с Ираном не "потянет", это понятно, наибольшая опасность начала войны (Нападения Штатов(Нато)) имхо была в августе, сентябре прошлого года, мне бы думалось, что и 888 задумывалась, чисто как "операция прикрытия". Имхо разрабатывался сценарий-Россия влазит в войну по типу Чеченской на пару лет, весь мир поёт песни про злого северного соседа, и маленькую но гордую демократию. В это время помощь, со всего мира(мериканьска) прибывает в Джорджию,там разворачивается военная инфра...., и в это же самое время, ещё одна страна из оси зла( Иран) коварно, топит, сбивает,захватывает в плен и тд.. израильское судно, самолёт, честных пацанов ... формальный повод есть Израильские военные к тому времени уже провели совместные учения с ГРЕКАМИ, у которых на вооружении ПВО стоят всем известные комплексы, пять авианосцев в группе совершенно случайно за месяц до того провели учения(точно не помню где, в Индийском океане, цель учения там тоже была очень интеоресная, авиа крыло с Де ГОля переброшено на амовский авианосец и тд....... НО не заладилось у них там что-то сильно, возможно никто не ожидал столь быстрой развязки.........
А сейчас, и презик у амов другой, и кризис на лицЕ , и 300ку якобы таки поставили....
За только один фактор - у евреев нет больше времени, и вопрос нужно решать либо сейчас , либо будет поздно....
А как будут развиваться события мы с Вами надеюсь увидим.

[Anstep]

А как будут развиваться события мы с Вами надеюсь увидим.

И "живые позавидуют мертвым" (С)

[МИХАЛЫЧ]

И "живые позавидуют мертвым" (С)

Не, все нормально будет. И особых жертв с обоих сторон тоже, надеюсь не будет.

[vhom]

И "живые позавидуют мертвым" (С)

имхо, просто уничтожением реактора, теперь дело не закончится
в том что для уничтожения подземной инфраструктуры, будут применены спец-боеприпасы можно не сомневаться. Но лучше бы до этого не доходило, а мирно договариваться похоже никто не хочет

[SkyDron]

мне бы думалось, что и 888 задумывалась, чисто как "операция прикрытия".

Скорее как ''операция подставы''.
Мишо-батона пытался подставить друга-Жору.

Не вышло.

Имхо разрабатывался сценарий-Россия влазит в войну по типу Чеченской на пару лет...

Не нужно приписывать империалистам излишнего коварства.

888 было похоже частной инициативой батоны Мишо.

Буш войны явно не хотел.

Потому и кончилась война за 5 дней а не за пару лет.

сь мир поёт песни про злого северного соседа, и маленькую но гордую демократию.

Да и так попели. Фиг ли толку...

Иран то здесь причем ?

В это время помощь, со всего мира(мериканьска) прибывает в Джорджию,там разворачивается военная инфра....

И что же помешало этому коварному плану ?

и в это же самое время, ещё одна страна из оси зла( Иран) коварно, топит, сбивает,захватывает в плен и тд.. израильское судно, самолёт, честных пацанов ...

А в роли безбашенных КСИРовцев выступают переодетые агенты ЦРУ ?

формальный повод есть

Поводов так и так хватает - без всяких заговоров.

Израильские военные к тому времени уже провели совместные учения с ГРЕКАМИ, у которых на вооружении ПВО стоят всем известные комплексы

Такие учения и передача соотв. данных прошли задолго до этого.

А сейчас, и презик у амов другой...

Вот вот... Титаноголового ястреба МакКейна не выбрали...

Жалко конечно. Красавчик.

''Я посмотрел в глаза мистера Путина и увидел в них 3 буквы - Кэй , Джи , Би'' (с)

А умного Обаму больше внутренние проблемы заботят.

Хотя черт его знает....

и 300ку якобы таки поставили....

Если только ту самую белорускую древнюю ПТ контробандой в полуразукомплектованом виде.

И то не факт.

За только один фактор - у евреев нет больше времени, и вопрос нужно решать либо сейчас , либо будет поздно....

Типа злобный Ахмадинежад&аяатоллы немедля учинят ядерный армагедец (в т.ч. и для себя) в ближайший уикенд после запуска Бушерской АЭС ?

ИМХО если б Ахмадинежад реально хотел уничтожить Израиль , сидел бы тихонько , прикидывался бы бело-розовым и пушистым и втихаря варганил бы боNбу чтобы передать ее полоумным шахидам.

А не выеживался бы на весь Мир с антиизраильскими заявами и запусками ракет.

Понты с целью поднятия веса в исламском мире + желание пошантажировать Силы Всемирного Добра.

[vhom]

Скорее как ''операция подставы''.
Мишо-батона пытался подставить друга-Жору.

Не вышло.



Не нужно приписывать империалистам излишнего коварства.

888 было похоже частной инициативой батоны Мишо.

Буш войны явно не хотел.

Потому и кончилась война за 5 дней а не за пару лет.

В USA много центров силы, возможно , что лично Буш младший, ничего и не знал, но то, что Миша просто марионетка разве для ВАс не является очевидным, и откуда НИТКИ ,растут тоже ?

Да и так попели. Фиг ли толку...

Иран то здесь причем ?



И что же помешало этому коварному плану ?.

Во первых пели очень стройно, возможно готовились петь (имхо)
Иран при том, что территория Джорджии нужна и сильно удобна для атаки

по Ирану с Северо-востока, вы же это лучше чем я знете...
ПОмешало, ну скажем так незапланированное развитие ситуации...(имхо)

А в роли безбашенных КСИРовцев выступают переодетые агенты ЦРУ ?

А как вы считаете были ли агентами цру пакистанцы захватившие отели в Индии? я думаю нет, а вот направлять их вполне могли люди так или иначе связанные с той же ЦРУ.

Поводов так и так хватает - без всяких заговоров.

НЕЕЕ повод ,это святое. И провокация если речь о чём то серьёзном 100 пудово будет.

Такие учения и передача соотв. данных прошли задолго до этого.

а мне казалось в июне-июле того года......

Типа злобный Ахмадинежад&аяатоллы немедля учинят ядерный армагедец (в т.ч. и для себя) в ближайший уикенд после запуска Бушерской АЭС ?

ИМХО если б Ахмадинежад реально хотел уничтожить Израиль , сидел бы тихонько , прикидывался бы бело-розовым и пушистым и втихаря варганил бы боNбу чтобы передать ее полоумным шахидам.

А не выеживался бы на весь Мир с антиизраильскими заявами и запусками ракет.

Понты с целью поднятия веса в исламском мире + желание пошантажировать Силы Всемирного Добра.

Восток дело тонкое,нужна ещё и поддержка своего и не только своего народа, поэтому понты они и колотят, вот только евреям, от этих понтов одна головная боль

[2BAG_Karas]

Чего Израиль себе позволить не может ?
Нанести удар американскими ручищами , возможно избежать ответного удара по себе (или во всяком случае разделить удар с американцами) и предстать невинной жертвой агресии ?
Наверное лучше стукнуть своими короткими и слабыми (по сравнению с волосатыми американскими) руками , показать себя в глазах исламского мира традиционным злостным сионстским агрессором и получить ответ (причем вполне возможно - не только от Ирана) практически гарантированно ?
Этот вариант больше нравится ?
В этом случае так же придется просить помощи у США , только в экстренном порядке.
Но тут реально иожет быть позно.
Если уж бить первым , то бить в полную силу - так чтобы мало не показалось.
Это могут сделать ТОЛЬКО США.

Израиль не может позволить себе сидеть тихо и ждать, пока персы начнут первыми, это не Россия, где можно оттянуть войска от границы, собраться и вломить агрессору по самое не балуй. Элементарно нет места. Ещё раз говорю, размеры страны 500 на 100 км. Весь Израиль в длину меньше расстояния между Питером и Москвой. Исходя из таких размеров и определяется стратегия, а именно-превентивный удар с целью вывода максимально бОльшего количества войск противника из строя. Тем более, что практика у Израиля уже есть, вспомнить хотя-бы семидневную войну.

[Zorge]

Израиль не может позволить себе сидеть тихо и ждать, пока персы начнут первыми, это не Россия, где можно оттянуть войска от границы, собраться и вломить агрессору по самое не балуй. Элементарно нет места. Ещё раз говорю, размеры страны 500 на 100 км. Весь Израиль в длину меньше расстояния между Питером и Москвой. Исходя из таких размеров и определяется стратегия...

Плохо выбирается. Обычно страна таких размеров, да ещё в другом культурном окружении дружно улыбается и машет, улыбается и машет.
В крайнем случае дальше громких и красивых заявлений не идет.

, а именно-превентивный удар с целью вывода максимально бОльшего количества войск противника из строя. Тем более, что практика у Израиля уже есть, вспомнить хотя-бы семидневную войну.

Успешная практика у Израиля лишь в двух вещах - грамотном рассоривании соседей между собой и хорошая волосатая лапа в руководящих структурах США.
Иначе закончится практика - как бы ни был велик технический разрыв - задавят числом. И никакая армия и авиация не спасут.
150 индейцев в родных джунглях завалят луками и топорами одного даже самого крутого морпеха любой национальности с любым самым крутым носимым вооружением.

Просто даже если они ударят первыми, и при этом прозевают действительное место хранения (сокрытия) нехорошего боеприпаса (неважно какого типа), то огребут его у себя в столице по самое нехочу - у Ирана тоже практика терроризма есть

Государства такого размера должны стремиться дружить с соседями сами, раз экономической и военной мощи не хватает их заставлять дружить одним своим присутствием.

Короче нужно мирно решать вопрос. Причем именно решать, а не откладывать-замораживать на десяток-другой лет.
Потому что через 10-20 лет изобретут ещё что-нибудь мощное и компактное и дешевое в деле уничтожения людей.

PS. Весь западный мир дружно "считает", что Гитлера победили американцы, в то время когда СССР ценой огромных потерь взял на себя если не 90, то 80 процентов точно, усилий по разгрому фашистского режима. И ничего - не помер от возмущения ещё ни один гражданин РФ, ни СССР.
А Израилю видите-ли принципиально - считают его соседи что холокост был, или считают что не был. Да нервно бледнеет этот их холокост по сравнению с тем сколько советских людей полегло во имя Победы (в том числе и ради завершения этого самого холокоста).
Вон, те же литовцы на нас сколько раз ходили - не очень дружим конечно, но бомбы на вокзалы не подкладываем и авиаудары друг другу не устраиваем.

PPS. Когда власть в регионе сменится (а под луной ничто не вечно) - будут точно также репетировать авиаудары по Израилю - как аукнется, так и откликнется.

[2BAG_Karas]

Плохо выбирается. Обычно страна таких размеров, да ещё в другом культурном окружении дружно улыбается и машет, улыбается и машет.
В крайнем случае дальше громких и красивых заявлений не идет.


Успешная практика у Израиля лишь в двух вещах - грамотном рассоривании соседей между собой и хорошая волосатая лапа в руководящих структурах США.
Иначе закончится практика - как бы ни был велик технический разрыв - задавят числом. И никакая армия и авиация не спасут.
150 индейцев в родных джунглях завалят луками и топорами одного даже самого крутого морпеха любой национальности с любым самым крутым носимым вооружением.

Просто даже если они ударят первыми, и при этом прозевают действительное место хранения (сокрытия) нехорошего боеприпаса (неважно какого типа), то огребут его у себя в столице по самое нехочу - у Ирана тоже практика терроризма есть

Государства такого размера должны стремиться дружить с соседями сами, раз экономической и военной мощи не хватает их заставлять дружить одним своим присутствием.

Короче нужно мирно решать вопрос. Причем именно решать, а не откладывать-замораживать на десяток-другой лет.
Потому что через 10-20 лет изобретут ещё что-нибудь мощное и компактное и дешевое в деле уничтожения людей.

PS. Весь западный мир дружно "считает", что Гитлера победили американцы, в то время когда СССР ценой огромных потерь взял на себя если не 90, то 80 процентов точно, усилий по разгрому фашистского режима. И ничего - не помер от возмущения ещё ни один гражданин РФ, ни СССР.
А Израилю видите-ли принципиально - считают его соседи что холокост был, или считают что не был. Да нервно бледнеет этот их холокост по сравнению с тем сколько советских людей полегло во имя Победы (в том числе и ради завершения этого самого холокоста).
Вон, те же литовцы на нас сколько раз ходили - не очень дружим конечно, но бомбы на вокзалы не подкладываем и авиаудары друг другу не устраиваем.

PPS. Когда власть в регионе сменится (а под луной ничто не вечно) - будут точно также репетировать авиаудары по Израилю - как аукнется, так и откликнется.

А при чём тут Холокост, позволь спросить? Арабский мир с момента создания Израиля в 1948 году не признаёт его как государство, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И первая война с арабами произошла в мае 1948 года, когда Израиль защищался сразу от 7 стран. Да, согласен, без помощи Штатов, война была-б проиграна. Но суть-то не меняется, не Израиль напал, а на него напали.
Я в общем и целом могу понять ребят: живут не в самом дружественном окружении, во Вторую Мировую тоже неслабо их повырезали, надоело наверно, что их со всех сторон окучивают, вот и бьют на упреждение.
И ты-ж не забывай, евреям пустыня, как и арабам-дом родной, так, что тут получается индейцы на индейцев.

[sv-rus]

Израиль не может позволить себе сидеть тихо и ждать, пока персы начнут первыми, это не Россия, где можно оттянуть войска от границы, собраться и вломить агрессору по самое не балуй. Элементарно нет места. Ещё раз говорю, размеры страны 500 на 100 км. Весь Израиль в длину меньше расстояния между Питером и Москвой. Исходя из таких размеров и определяется стратегия, а именно-превентивный удар с целью вывода максимально бОльшего количества войск противника из строя. Тем более, что практика у Израиля уже есть, вспомнить хотя-бы семидневную войну.

У них есть только один шанс. С таким раскладом лучше на рожон не лезть.

[SkyDron]

Израиль не может позволить себе сидеть тихо и ждать, пока персы начнут первыми, это не Россия, где можно оттянуть войска от границы, собраться и вломить агрессору по самое не балуй. Элементарно нет места. Ещё раз говорю, размеры страны 500 на 100 км.

Какие нафик 500 на 100 км ?
Какое нафик оттягивание войск от границы ?

Ты что , всерьез думаешь что злобные персы покатят на танках к израильским границам ?

На карту региона давно крайний раз смотрел ?

Все что может Иран в отношении Израиля - пуски крайне немногочисленных и низкоточных Шихабов-3 которые в конвенционном снаряжении являются не более чем пропагандистским оружием.

При пуске в неконвенционном варианте в ответ прилетит стая Иерихонов и над Тегераном и прочими иранскими городами
поднимутся ядерные грибки.

Думаешь персам это сильно надо ?

Кпоме Шихабов-3 остаются еще только диверсионные и террористические методы + попытка натравить Хизбаллу и прочих.

из таких размеров и определяется стратегия, а именно-превентивный удар с целью вывода максимально бОльшего количества войск противника из строя.

Какие нафик привентивные удары по войскам ?! Мы про Иран вообще то.

Что ты там собрался ''превентивно'' бомбить на таком расстоянии ?
Танки иранские ?

Речь только об ударах по ядерным обьектам - на большее Израиль не способен.

На что способен Иран в отношении Израиля - выше говорилось.

Еще раз : что не нравитсья в варианте с натравливанием США на Иран ?

Гораздо более мощные и продолжительные удары (вполне себе привентивные) чем те на которые способен сам Израиль + формальная непричастность = белость&пушистость самого Израиля.

Какие тут нафиг 500х100 км ?

Тем более, что практика у Израиля уже есть, вспомнить хотя-бы семидневную войну.

Не семидневную а Шестидневную.

Которая ничего общего с текущей ситуацией не имеет.
Гораздо ближе к теме рейд на Озирак.

Израильтяне несомненные мастера тщательно продуманных и подготовленных акций и скоротечных блицкригов.

Но вот когда блицкрига не получается или он впринципе невозможен - тут у них начинаются проблемы.

Еще раз : Х-Хаавир вполне способны самостоятельно разбомбить 3-4 обьекта которые посчитают относящимися к ядерной программе.

При этом вполне возможно - без потерь.

На крайняк устроят дальний полет балагана из F-15/16I в сопровождении самолетов-заправщиков , а может даже самолетов ДРЛО и РЭБ.
Для единичных акций это в принципе реально.

Вопрос вопросов - ЧТО ДАЛЬШЕ ?

Блицкрига не будет - вот в чем проблема.

А озлобленный и настроенный мстить любыми способами Иран - останется.

И тогда то и пойдут и Шехабы (врят ли с неконвенционными БЧ) и Кассамы из Палестины и возможно более серьезные снаряды от Хизбаллы и далее по списку.

+ Явно негативная реакция исламского мира на ''очередную несправоцированную выходку сионистов''.

И парой недель все может не ограничится.

[2BAG_Karas]

Если израильтяне действительно хотят чтобы Иран лишился своих ядерных обьектов , то они должны натравить на персов США , а сами сидеть тихо как мышки.
Во всяком случае до того момента как злобные персы соизволят начать первыми.
Это было бы гораздо умнее имхо.

Израиль себе этого позволить не может, там страна-то, 500 на 100 км. Им в прямом смысле слова отступать некуда.

[Evil Gryphon]

Готовятся.... Интересно, точка невозврата уже пройдена? Вроде с С-300 Ирану пока одни разговоры, торопятся евреи, торопятся...

Иран запускает свой атомный реактор летом этого года (точную дату не знаю). Если Израиль решится напасть на Иран, он должен сделать это в ближайшее время. (бомбёжка работающего реактора означает выброс радиации).
У Ирана ещё есть подземный завод по разделению изотопов с мощным перекрытием и неуязвимый для бомб SDB - http://www.globalsecurity.org/wmd/wo...nz-imagery.htm

[HAL9k]

Боюсь, что С-300ПМУ-1 Ирану не поможет
Так же как и Искандер-Э.