Реалистичность-за и против.

[Sarmatianin]

Дабы не флудить в соседней ветке http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56285 , прошу общаться здесь.
По поводу ТС в игре-согласен очень удобная штука, но тогда зачем все эти жесты пилота, ракетница-только-ли для роликов?В отличие от других авиац.симов здесь помоему нет той скоростной атмосферы, когда некогда смотреть за действиями ведущего.И наличие ТС в противоборствующей команде только увеличивает её шансы на победу.Нет ,но если весело с ТС (мне например не нравиться постоянный треп в эфире), то пожалуйста.Хотелось бы честной игры.Может быть на моей стороне ещё те кто не могут в вечернее время громко разговаривать, дабы не разбудить сородичей.Но повторяю -не в этом причина.А в постановке в равные положения команд.Всем договариваться не использовать ТС нереально.Может я зря это на фантазировал, то поправьте меня.

[Wad]

Господи,да о чем ты?Ты наверное из тех,кто считает,что наличие ТС+ОС в джойстиках и настройка кривых отклика +трек-ир.Сделают тебя убер-пилотом?Чепуха.[COLOR="Silver"]

Ну, раз это чепуха, так и отключи себе ТС+ОС в джойстиках и настройку кривых отклика+трек-ир.
Я о том, если ты не понял, что ТС предоставляет преимущество тому у кого он есть, как, впрочем, об этом и сказал Sarmatianin.

[Kyzmich]

Ну, раз это чепуха, так и отключи себе ТС+ОС в джойстиках и настройку кривых отклика+трек-ир.
Я о том, если ты не понял, что ТС предоставляет преимущество тому у кого он есть, как, впрочем, об этом и сказал Sarmatianin.

Будешь смеятся у меня это как раз и отключенно (тоесть нафиг не нужно)кроме ТС.

И потом я не пойму; ТС это,что некий девайс не доступный по цене?И только избранные могут иметь его?
Я уже писал без ТС ты более опасен для своих товарищей чем для противника.
И потом ;сейчас глянул на сервер ,вторые сутки нон-стопом крутится сервак VPK с ротацией 5 кооп-миссий.
Где вы теоретики?Чего то не видать ни кого.Заодно и проверили свои теории с жестами .Только наверное придется прикупить мониторчик 160" по диагонали.

[Charger]

Я уже писал без ТС ты более опасен для своих товарищей чем для противника.

интересное мнение... А как быть с теми кто большие сценарии на 60-120 игроков отыгрывал без ТС, по причине слабости коннекта и наличия отличного чата, вкупе с умением им пользоваться? Их спишем в потери по условию? А как быть с теми кто налетал себе опыт настолько, что не нуждается в ТС? А ведь такие тоже есть. На голосовой связи свет клином не сошелся. Играли без голоса да и сейчас не самый востребованый сервис.

[Kyzmich]

интересное мнение... А как быть с теми кто ....

Да не как не быть.А просто купить себе микрофончик за 40 руб и поставить себе безплатный Тим -спик.
И не создавать проблемы своим товарищам на пустом месте. своими не согласованными действиями; на взлете,на посадке,при атаки наземки итд.

Можно конечно (в теории) использовать визуальные сигналы,но на существующих в реальности мониторах пока это не реально.

[WeePeR]

интересное мнение... А как быть с теми кто большие сценарии на 60-120 игроков отыгрывал

Ку Чардж

Что то мне подсказывает что говоришь ты про WB, только ты уверен что ничего не забыл? Про иконки там например....

[Charger]

Ку Чардж

Что то мне подсказывает что говоришь ты про WB, только ты уверен что ничего не забыл? Про иконки там например....

Ку, Weep
Не, я как раз про Ил, где без иконок и ТС мы друг друга вполне понимаем, нам достаточно даже иловского чата. В принципе всё достигается упражнением, после того как поиграешь некоторое время ТС становится некритично нужным, особенно учитывая наличие маленьких детей и прочие проблемы различной степени тяжести Про WB там ещё и коллижен отключен на поле, и другое многое не так как в прочих играх, это я тоже помню.

Да не как не быть.А просто купить себе микрофончик за 40 руб и поставить себе безплатный Тим -спик.
И не создавать проблемы своим товарищам на пустом месте. своими не согласованными действиями; на взлете,на посадке,при атаки наземки итд.

Можно конечно (в теории) использовать визуальные сигналы,но на существующих в реальности мониторах пока это не реально.

Угу, вот только отсутствие ТС не создаёт проблем товарищам наоборот избавляет от многих других. ДО ила и прочих игр сетевой направленности народ играл и вполне успешно на модемах, и качество связи было несравнимо хуже. И пользовались чатом, никто особо сильно не рвался загрузить и без того дохлый канал ещё и голосовыми сообщениями. Кстати таких игроков ещё немало Вот только нормальных чатов в играх всё меньше и меньше

[Kyzmich]

Да я в в 90г в F19 играл без ТС и знаешь,не чего так.
Специально для РОФ-а,могу тебе подарить Win modem Lucent-56к .Почти новый. На "казакова"видал джойстик геймпортовый-аналоговый!Не надо? Могу попросить ,чтобы отложили спецом для тебя.
Я честно говоря ,с трудом догоняю про,что ты говоришь и при чем тут ТС и малые дети?

[Charger]

Да я в в 90г в F19 играл без ТС и знаешь,не чего так.
Специально для РОФ-а,могу тебе подарить Win modem Lucent-56к .Почти новый. На "казакова"видал джойстик геймпортовый-аналоговый!Не надо? Могу попросить ,чтобы отложили спецом для тебя.
Я честно говоря ,с трудом догоняю про,что ты говоришь и при чем тут ТС и малые дети?

Оффтопик:
Вполне понимаю ваше непонимание. Мне, как деду во второй раз, понятно почему сложно использовать ТС при спящих в моей комнате маленьких детях. Видимо вам это пока понять сложнее. Со своей стороны могу подогнать вам, для улучшения связи, ADSL модем LinkSys WAG54Gv1.0, если ваши фантазии дальше винмодемов не идут. А не подскажете, если не запамятовали, с кем и на каких скоростях играли в F-19? И для чего там был так нужен ТС или тогдашние его аналоги?

[Jameson]

Да я в в 90г в F19 играл без ТС и знаешь,не чего так.
Специально для РОФ-а,могу тебе подарить Win modem Lucent-56к .Почти новый.?

ТС в F19 нужен как руль в дум-2. Она не содержала возможносчти игры в онлайн.

[Sarmatianin]

Вопрос к пилотам уже игравшим в сетевую.Как система жестов?С какого максимального расстояния можно увидеть сигнал?И как привлечь внимание -видно ли свет ракетницы (хлопок её что-то уж больно жидковат), ещё можно перегазовкой и покачать крыльями.
Трекир не считаю читом, к нему ещё надо привыкнуть , а этак мы и обладателей комп.с мощной графикой можем назвать читерами.Если у меня Спад с форсированным движком-что тоже незаконно?Смешно-да.А тут добрые пришельцы из будущего радиостанции понавесили, и подсказывают, что со стороны солнца на тебя заходит пара фоккеров, а над лесом ходит бомбардировщик.

[JON2oo6spb]

самое верное это ракетница.

А жесты имхо сделаны для мувимейкинга ибо в бою не до жестов да и беззвучные жесты не заменят ТимСпика. Абсолютно бесполезная функция - думаю сделана так для галочки.

[Sarmatianin]

самое верное это ракетница.

А жесты имхо сделаны для мувимейкинга ибо в бою не до жестов да и беззвучные жесты не заменят ТимСпика. Абсолютно бесполезная функция - думаю сделана так для галочки.

Интересно что-бы ответили разработчики, вряд-ли только для мувимейкинга.Для роликов можно и другие голливудские жесты использовать (рука по-локоть-накось-выкуси по нашему, или средняя фаланга).А так как скорости небольшие, то в тесном строю начальный замысел лидера имхо можно понять.Кто играл в "Миротворцы" помнит такая сетевуха с системами жестов.Жаль из-за мясных карт её так и не использовали, а было-бы здорово в стелс-миссиях.Да жаль

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:22 ----------

ЭВРИКА! А как такой вариант:Коль эпоха рыцарских дуэлей то и все противоборствующие на одной волне, а посему в игре должен быть один голосовой канал, а ТС блокироваться.

[GoRRik]

ЭВРИКА! А как такой вариант:Коль эпоха рыцарских дуэлей то и все противоборствующие на одной волне, а посему в игре должен быть один голосовой канал, а ТС блокироваться.

Угу, а в случае виртуальной смерти банить "покойничка" навсегда, пускай идет новый ключик покупает.

[Kyzmich]

По поводу жестов: это логично ,сделанно в игре для ботов-типо кричать(ооо...неее)как в Ил2 они не умеють!?А показать на пальцах умеют.Разве плохо?

[DogMeat]

По поводу жестов: это логично ,сделанно в игре для ботов-типо кричать(ооо...неее)как в Ил2 они не умеють!?А показать на пальцах умеют.Разве плохо?

Для ботов сделаны команды ведомым... Жесты - отдельно, команды - отдельно. Я пробовал жестами со своим ведущим объясняться - не реагирует, зараза. А самый нужный жест в таких случаях как раз отсутствует.

---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:51 ----------

Пример такого реализма в ИЛ2 это уборка шасси у И16-,ну и как реалистично?

Да, вполне реалистично. А что вы имеете против уборки шасси на Ишаке? Еще реалистичней - когда на Иле шасси повреждались и приходилось их так же, как на Ишаке выпускать - вручную.

---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:59 ----------

Да ? а мне кажется все пилоты убирают и выпускают шасси однократным нажатием кнопки выпуск/уборка.Проблема забиндить в профиле джоя на одну кнопку определенную последовательность нажатий ? Нажал и забыл.

Вы ошибаетесь - отнюдь НЕ ВСЕ пилоты убирают и выпускают шасси на Ишаке одной кнопкой. Проблем нет на одну кнопку повесить - изменение поля зрения я так и сделал, но вот относительно шасси просто не считаю нужным так делать.

И что там отвлекать может ? Не ну конечно если топтание клавы энннное количество раз вам придает реалистичности и эффект погружения...

Топтание клавы дает примерно столько же реалистичности, как и дерганье джоя. Надеюсь вы не считаете, что енное количество дерганья джоя "вам придает реалистичности и эффект погружения"?

[-=TAG=-Skeleton]

А кроме ТС есть еще куча разных программ...
И каким же образом предлагается блокировать переговоры?
А еще у меня с другом есть городской телефон... Его тоже на время полетов предлагаете отключить? =)

[Kyzmich]

А кроме ТС есть еще куча разных программ...
И каким же образом предлагается блокировать переговоры?
А еще у меня с другом есть городской телефон... Его тоже на время полетов предлагаете отключить? =)

Я когда подобные выше посты читаю,мне кажется,что их пишут случайные в он-лайн играх люди.
На ходу высасывающие теории о реализме .
То про атропологические параметры джойстиков,то особенности строения глаза,то еще про сами не пойми про что.

[Wad]

Я когда подобные выше посты читаю,мне кажется,что их пишут случайные в он-лайн играх люди.
На ходу высасывающие теории о реализме .
То про атропологические параметры джойстиков,то особенности строения глаза,то еще про сами не пойми про что.

Вот этот пост и есть чистой воды флуд, потому что в этой теме было предложено обсудить ТС в РОФ а ты обсуждаешь людей, которые здесь пишут посты. Ну и к чему здесь это твое мнение?
Попробовал зайти на сервер ts2.neoqb.com проверить теорию с жестами - не пашет!

[Sarmatianin]

Попробовал зайти на сервер ts2.neoqb.com проверить теорию с жестами - не пашет!

Спасибо.Теперь всё понятно.Проясню -у меня комп одноядерный и не позволяет протестировать, поэтому со скрипом пока опробую сим на нём.Теперь по теме-увидев систему жестов, задал вопрос-зачем они , ну и попутно предложение рассмотреть использование ТС-честно-ли для данной эпохи его применять.Сам я в других играх ТС пользуюсь и знаю его пользу.Попросил обсуждение перенести в эту ветку.Kyzmich не шуми-никто не требует запретить ТС, а просто вынесли на обсуждение вопрос.Теперь благодаря тесту Wadа и разьяснения An.Petrovichа всё прояснилось.Ответ исчерпывающий.Я и сам не против ТС.Но право, не ожидал такой бурной реакции.Спасибо за вниманиеМожно тему закрыть.

[Sarmatianin]

А кроме ТС есть еще куча разных программ...
И каким же образом предлагается блокировать переговоры?
А еще у меня с другом есть городской телефон... Его тоже на время полетов предлагаете отключить? =)

Нет, ваши права никто ущемлять не собирается.Да и преимущества в наличии ТС не так уж и велико.Да и опыта ещё ведения боёв в RoFе не набрались.Тема возникла на "пустом" месте.Просто предлагается обсудить -честно ли вести бой с ТС.Если уж с ТС -то все на одном канале.Хотя мне кажется бес толку это.Что наша жизнь-игра.Право не будем же мы воспринимать всё всерьёз.

[-=TAG=-Skeleton]

Нет, ваши права никто ущемлять не собирается.Да и преимущества в наличии ТС не так уж и велико.Да и опыта ещё ведения боёв в RoFе не набрались.Тема возникла на "пустом" месте.Просто предлагается обсудить -честно ли вести бой с ТС.Если уж с ТС -то все на одном канале.Хотя мне кажется бес толку это.Что наша жизнь-игра.Право не будем же мы воспринимать всё всерьёз.

хорошо сказал. А пост я собственно для того и оставил, чтобы показать абсурдность темы и ситуации.

[JON2oo6spb]

Вот когда можно будет создавать скины или собирать из инструментов - вот тогда наличие всех(обе стороны) в одной комнате в ТС будет некрасивым.
Не та игра чтобы ТС влиял так.

Вот чушь то порете о честности ТС - может ещё о скорости и качестве интернета поговорим? Или о тех у кого какой ФПС - это же не честно когда ты летаешь на 20фпс, а враг твой на 80.

Вести бой в ТС и других прогах Честно и НУЖНО т.к. сетевая игра - это Общение(!)


И что чо тебе в ТС говорят мол на 6 часов у тебя? Че моментально сбросишь с хвоста? только не в RoF Пока сбрасываешь нахватаешь "по простыне" или самого ранят.

[Sarmatianin]

Вот чушь то порете о честности ТС - может ещё о скорости и качестве интернета поговорим? Или о тех у кого какой ФПС - это же не честно когда ты летаешь на 20фпс, а враг твой на 80.

Состояние вашего компа. и связи провайдера относиться к технической стороне -это всё поправимо (со временем, с финансовыми вложениями) и зависит только ОТ ВАС.А тут симулятор превращается в бой с "пришельцами" из будущего.

[Kyzmich]

В ROF много чего из модулей не пашет.Часть из за того,что требует достижений определенных в карьере.Что бы давать команды ботам нужно сначала стать командиром.
Часть фич постепенно будут подключатся в процессе доводки игры.

Но я не пойму про какой реализм вы тут толкуете?И какое отношение к ниму имеет ТС?
Приведи ясно изложенно альтернативу связи в он-лайн,применительно к ROF.
Только без заумных теорий.А применительно практически.

Прежде чем давать советы типа помахать крыльями или руками,проверь это сам и подумай,а реально это можно разглядеть на твоем мониторе во время воздушного боя.

Пример такого реализма в ИЛ2 это уборка шасси у И16-,ну и как реалистично?

Самое смешное,что подобные "реалисты" ни чего альтернативного к сделанному не предлогают.А только запретить ,заблокировать и тому подобное.