???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

    Цитата Сообщение от GORYNYCH Посмотреть сообщение
    Да-а-а-а ? То-то они при Арденнах совсем не сопротивлялись...
    Есть и такое мнение когда и где произошел перелом в войне
    Скрытый текст:
    .................................
    Этот бой в болоте диком
    На втором году войны
    Не за город шел великий,
    Что один у всей страны;

    Не за гордую твердыню,
    Что у матушки-реки,
    А за некий, скажем ныне,
    Населенный пункт Борки.

    Он стоял за тем болотом
    У конца лесной тропы,
    В нем осталось ровным счетом
    Обгорелых три трубы.

    Там с открытых и закрытых
    Огневых - кому забыть! -
    Было бито, бито, бито,
    И, казалось, что там бить?

    Там в щебенку каждый камень
    В щепки каждое бревно.
    Называлось там Борками
    Место черное одно.
    ...
    И на Одере едва ли
    Вспомнят даже старики,
    Как полгода с бою брали
    Населенный пункт Борки.
    ......................................
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  2. #2
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,391

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Есть и такое мнение когда и где произошел перелом в войне
    Скрытый текст:
    .................................
    Этот бой в болоте диком
    На втором году войны
    Не за город шел великий,
    Что один у всей страны;

    Не за гордую твердыню,
    Что у матушки-реки,
    А за некий, скажем ныне,
    Населенный пункт Борки.

    Он стоял за тем болотом
    У конца лесной тропы,
    В нем осталось ровным счетом
    Обгорелых три трубы.

    Там с открытых и закрытых
    Огневых - кому забыть! -
    Было бито, бито, бито,
    И, казалось, что там бить?

    Там в щебенку каждый камень
    В щепки каждое бревно.
    Называлось там Борками
    Место черное одно.
    ...
    И на Одере едва ли
    Вспомнят даже старики,
    Как полгода с бою брали
    Населенный пункт Борки.
    ......................................
    Это Ржев так врезался в память Александра Трифоновича...
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  3. #3
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Это Ржев так врезался в память Александра Трифоновича...
    Про Ржев у него отдельно и совсем по другому написано. А тут географически скорее Смоленщина. Александр Трифонович всегда очень бережно относился к деталям и их описанию. Да и настрой тут у него другой.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  4. #4
    Мастер Аватар для Fruckt
    Регистрация
    12.11.2006
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,391

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Про Ржев у него отдельно и совсем по другому написано. А тут географически скорее Смоленщина. Александр Трифонович всегда очень бережно относился к деталям и их описанию. Да и настрой тут у него другой.
    Смоленск брали полгода? Да непосредственно про Ржев у него по другому и прямо написано - "Я убит подо Ржевом"
    ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.

  5. #5
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Смоленск брали полгода? Да непосредственно про Ржев у него по другому и прямо написано - "Я убит подо Ржевом"
    При чем тут город Смоленск. У него же черным по белому написано:
    ...населенный пункт Борки.
    ...
    - Не певец-то - это верно,
    Это ясно, час не тот...
    - А деревню-то, примерно,
    Вот берем - не отдает.
    И вообще коренной перелом во ВМВ произошел 23.02.45г со вступлением в войну Турции, не прошло и трех месяцев как Германия пала.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  6. #6
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Fruckt Посмотреть сообщение
    Смоленск брали полгода? Да непосредственно про Ржев у него по другому и прямо написано - "Я убит подо Ржевом"
    Не путайте Смоленск и Смоленщину. Например, Дорогобуж (километров 120 от Смоленска) освободили в начале 1942 десантники, кавкорпус Белова и партизаны. С севера от Смоленска войска вообще дошли почти до Витебска.

    Но - Гжатск, сейчас Гагарин взять не удалось (это по Минской трассе)- застопорились до середины 1943, южнее армия Ефремова попала в окружение, из Дорогобужа партизан выгнали, Ржев (это Калининская область тогда - тоже устоял), а с севера наступать на Смоленск неудобно. Просто основные события в 1942-начале 1943 происходили на юге.

    И Твардовский со Смоленщины. Я сборы проходил недалеко от Починка.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  7. #7
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,437

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Про Ржев у него отдельно и совсем по другому написано. А тут географически скорее Смоленщина. Александр Трифонович всегда очень бережно относился к деталям и их описанию. Да и настрой тут у него другой.
    Вероятно это Харьковская область, Змиевский район. Наступление Красной армии, закончившееся окружением и тяжелейшим поражением в мае 1942 г. Есть там такое село Борки.
    http://www.historia.ru/2008/01/kharkov.htm
    17 мая наступление велось в обстановке, когда на южном фасе Барвенковского выступа соединения 57-й и 9-й армий Южного фронта вели тяжёлые оборонительные бои с перешедшей в наступление армейской группой Клейста. Чтобы усилить войска Южного фронта, маршал С.К.Тимошенко приказал вывести из боя 23-й танковый корпус и направить его против наступающего противника. Из-за плохой работы штаба 6-й армии приказ корпусу был доведён с опозданием на 12 часов, поэтому до полудня 18 мая наступление продолжалось в прежней группировке и с прежними задачами. 23-й танковый корпус овладел Караван, 21-й танковый корпус к исходу дня завязал бои за Борки. Армейская группа, окружив Красноград, вела бои в городе. Продолжавшееся наступление армейской группы Клейста вынудило командующего Юго-Западным фронтом направить против неё и 21-й танковый корпус. Но распоряжение о его выводе из боя запоздало на 10 часов. В силу этого, до 10 часов 19 мая части корпуса наступали вместе со стрелковыми дивизиями 6-й армии, что позволило им достичь южной окраины г. Змиев. Это был последний успех южной ударной группировки. В связи с резким ухудшением обстановки в полосах 57-й и 9-й армий маршал С.К.Тимошенко приказал 6-й армии в 17 часов 20 минут 19 мая перейти к обороне.
    ...
    Так завершился оборонительный этап боевых действий под Харьковом. Страшную картину уничтожения увидели иностранные корреспонденты через 36 часов после окончания боев в Барвенковском выступе: «У реки Берека и на далеко протянувшихся холмах восточнее реки вместе с тысячами убитых лежала техника... Каждый отрезок реки, каждая воронка, каждая яма были до краев наполнены грузовиками и обозными повозками, танками, мёртвыми людьми и лошадьми. Насколько хватало глаз, в степи была видна та же картина: орудия, танки, грузовики, повозки, лежащие в мёртвой неподвижности, в которой их остановил ураган. Тысячи измождённых худых лошадей тихо бродили по долинам и бесконечным колхозным полям»57. В Барвенковском выступе осталось более 207 тыс. человек, 1 298 орудий, 2 997 миномётов, 1294 автомашины и трактора58. В «котле» погибли генералы Ф.Я.Костенко, Д.М.Городнянский, К.П.Подлас, А.Ф.Анисов, Л.В.Бобкин, бригадные комиссары А.И.Власов, А.И.Попенко, многие командиры соединений и частей.

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Вероятно это Харьковская область, Змиевский район. Наступление Красной армии, закончившееся окружением и тяжелейшим поражением в мае 1942 г. Есть там такое село Борки.
    http://www.historia.ru/2008/01/kharkov.htm

    ...
    Еще вариант

    http://borkidz.ru/?page_id=2401
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  9. #9
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,437

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Еще вариант

    http://borkidz.ru/?page_id=2401
    Борков по России матушке очень много
    Однако это:
    Нет, товарищ, скажем прямо:
    Был он долог до тоски,
    Летний бой за этот самый
    Населённый пункт Борки.
    Похоже как раз на описываемые выше события.

  10. #10
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Борков по России матушке очень много
    Однако это:

    Похоже как раз на описываемые выше события.
    Народ, литературная география жутко интересная и захватывающая тема. Давайте если есть желание и дабы не оффтопить продолжим в соответствующем разделе.

    По данному произведению Твардовского:
    1. Бой датируется 1943г
    "на втором году войны"
    2.Сильно заболоченная, лесистая местность.
    "Бой в лесу, в кустах, в болоте,
    Где война стелила путь,
    Где вода была пехоте
    По колено, грязь - по грудь;

    Где брели бойцы понуро,
    И, скользнув с бревна в ночи,
    Артиллерия тонула,
    Увязали тягачи.

    Этот бой в болоте диком
    На втором году войны..."
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  11. #11
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Народ, литературная география жутко интересная и захватывающая тема. Давайте если есть желание и дабы не оффтопить продолжим в соответствующем разделе.

    По данному произведению Твардовского:
    1. Бой датируется 1943г
    "на втором году войны"
    2.Сильно заболоченная, лесистая местность.
    "Бой в лесу, в кустах, в болоте,
    Где война стелила путь,
    Где вода была пехоте
    По колено, грязь - по грудь;

    Где брели бойцы понуро,
    И, скользнув с бревна в ночи,
    Артиллерия тонула,
    Увязали тягачи.

    Этот бой в болоте диком
    На втором году войны..."
    Просим тогда перенос. Вариант- граница Смоленской и Тверской области - там болота по самое не хочу. Кстати, истоки Волги, Днепра и Западной Двины (Даугавы). Вариант №2 - Ленинград, тут нужно уточнить, где автор был в командировке.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  12. #12
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Поэма "Василий Тёркин", глава "Бой в болоте". Место и время действия. Версии.

    Чего только не найдешь в мемуарах
    10.IX.42 (Из рабочей тетради)
    Рассказ Бека о комбате Мамыш Олы
    Отступление. Бегство. Один комвзвода, видя, что поскакал и сам комбат на своей всем известной "ворошиловской" (в белых чулках и с белой звездой на лбу) лошади - побежал, бросив взвод.
    Но оказалось, что это был коневод комбата. А комбат был там, где нужно, и он страшно занят, ему нужно справиться с положением. Комвзвода он мельком бросил:
    - Расстреляем. Некогда сейчас. Иди подожди.
    Тут за него начинают просить один, другой. Все знают - парень хороший, случилось и случилось.
    - Нет, расстреляю. Для пользы дела.
    Наконец уговаривают комбата передать дело органам следствия и суда. В конце концов соглашается.
    Через три-четыре дня проезжает мимо прокуратура:
    - Да! Такого-то расстреляли?
    - Нет, видите ли, нужно еще, чтоб вы рапорт представили по форме.
    - Значит, до сих пор не расстреляли?
    - Нет, вот он сидит здесь.
    - Где?
    - Вот здесь в сарайчике.
    Подошел, сам принял подпорку от ворот.
    - Эй, выходи.
    Выходит.
    - Здравствуй. Будешь ротой командовать. Не могли расстрелять человека, бюрократы.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •