Порекомендуйте джойстик

[Sergy50]

Сразу извинюсь, если я пропустил и это обсуждалось. У меня вопросы по обратной связи. Мне посоветовали взять джойстик без о.с., т.к., говорят, что она только мешает. Так ли это? В чём это выражается? И вообще, качественно, что такое о.с.? Насколько она передаёт или не передаёт реальность полёта? Можно ли в джойстике с о.с., в случае необходимости, её отключить? Бывают ли педали с о.с.?

[Harh]

Педалей с ФФ (Force Feedback, обычно от этого сокращают) не бывает. Обратка создает еще один информационный канал. Насколько он реалистичен, сказать не могу, могу заметить только, что вроде недавно один человек, полетавший на Яке52 (если я ничего не путаю), отписал, что "еще бы джой трясся в штопоре" - при обратке это как раз есть.

Мешает обратка тем, кто ее не умеет настраивать или не имеет на это возможности (в моем случае применительно к Илу2 так и получилось), она отключается как частично - заменяется центровкой без эффектов, так и полностю, если отключить питание (тогда вообще даже центровать не будет).

В большинстве современных джойстиков реализована довольно криво в плане механики - джойстик с ненастроенной ФФ разваливается очень быстро. Вроде бы этому меньше подвержен Сайтековский Эво Форс. Но вообще однозначано порекомендовать взять джой с обраткой не могу - если не настроишь обратку, джой развалится, если возьмешь Эву Форс, будешь иметь меньшую точность порядка 110 вместо стандартных 256. Но смотри сам.

[Duffin]

Я с самого начала летаю на джое с обратной связью (Saitek Evo Force).

Положительные стороны:
регулируется усилие возвращения ручки в 0.
рукой чувствуешь вибрацию перед флаттером, ощущаешь момент, после которого произойдет срыв потока, присутствует отдача от стрельбы и отдача от попаданий по собственному самолету.

Нужно понимать, что джойстик с обратной связью можно использовать и так - выставить силу ОС на 100% (аналогично джойстику с хорошей пружиной), но при этом изменить силу эффектов под себя. При этом остается нормальное ощущение вибрации, которая "полезна", и уменьшается та, которая сбивает с курса - скажем, когда на кобре при 100% ОС сделать выстрел из пушки, мало того, что самолет "вздрогнет" в самой игре, да еще и джойстик стукнет по руке прилично. Все эти эффекты, повторюсь, можно отредактировать индивидуально под себя. (или скачать уже отредактированные)

Хороший джойстик с ОС - MSSFF2. Находится на аукционах и форумах.
К Saitek'у можно привыкнуть, но у него имеются люфты, издалека трудно стрелять по конкретной области.

[Sergy50]

...если не настроишь обратку, джой развалится, если возьмешь Эву Форс, будешь иметь меньшую точность порядка 110 вместо стандартных 256. Но смотри сам.

А вчём заключается сложность настройки?
Мне приглянулся Saitek X-52 Pro. Насколько хороши его характеристики по точности? На РУД-е у него выведены педали?

[Harh]

Если что, обратки на нем нет Как и на всех джойстиках данной ценовой категории. В принципе ИМХО очень даже нормальный джой, бери. Точность у него вполне даже нормальная. Раддер ("педали" ) выведены у него на твист - вращение рукояти вокруг своей оси. Если денег не жалко, можно педали купить от Сайтека или СН. Если ты в Москве, то педали СН в Санрайзе лежат за вполне разумные деньги.

Основные минусы Х52 Про: цена, не слишком удобный твист и нелинейность отклика по основным осям - при стандартных кривых отклика в играх (обычно они регулируются) отклик джойстика будет несколько вялый.

ИМХО бери

[Sergy50]

А бывают модели сайтека (типа X-52), но с выведенными на РУД педалями? Твист, по-моему, это слишком не удобно, а сразу взять мне педели и джой не получится, слишком дорого для меня.

[=KAG=Ranchel]

А бывают модели сайтека (типа X-52), но с выведенными на РУД педалями? Твист, по-моему, это слишком не удобно, а сразу взять мне педели и джой не получится, слишком дорого для меня.

X-45 http://www.saitek.ru/other/x45inside/

[JimmyBV]

2 Sergy50: Если и джой и педали сразу дорого, тогда экономь на ПРО, и покупай обычный Х52, и педали СН... Получится несколько дороже чем просто Х52ПРО

Вопрос для всех, кто сейчас является дистрибьютером Сайтека?

[Якут]

Я собираюсь Saitek x52 покупать, он и для боя хорош, и для пилотажа тоже. Друзья тоже его советовали.

Нелинейный он. Это огромный косяк. х45 предпочтительней. Меньше недоделок, широкая конфигурируемость.

[Якут]

Я с самого начала летаю на джое с обратной связью (Saitek Evo Force).

Положительные стороны:
регулируется усилие возвращения ручки в 0.
рукой чувствуешь вибрацию перед флаттером, ощущаешь момент, после которого произойдет срыв потока, присутствует отдача от стрельбы и отдача от попаданий по собственному самолету.

Нужно понимать, что джойстик с обратной связью можно использовать и так - выставить силу ОС на 100% (аналогично джойстику с хорошей пружиной), но при этом изменить силу эффектов под себя. При этом остается нормальное ощущение вибрации, которая "полезна", и уменьшается та, которая сбивает с курса - скажем, когда на кобре при 100% ОС сделать выстрел из пушки, мало того, что самолет "вздрогнет" в самой игре, да еще и джойстик стукнет по руке прилично. Все эти эффекты, повторюсь, можно отредактировать индивидуально под себя. (или скачать уже отредактированные)

Хороший джойстик с ОС - MSSFF2. Находится на аукционах и форумах.
К Saitek'у можно привыкнуть, но у него имеются люфты, издалека трудно стрелять по конкретной области.

Форсбек - ненужная ерундистика. Рано или поздно в механике появятся люфты и....
Ни один из имеющихся в продаже девайсов не дотягивает до качества самодельных палок.

[Harh]

А бывают модели сайтека (типа X-52), но с выведенными на РУД педалями? Твист, по-моему, это слишком не удобно, а сразу взять мне педели и джой не получится, слишком дорого для меня.

Это еще зависит оттого, почему ты интересуешься именно качакой на РУДе. Если у тебя был АБ2 или ты слышал хорошие отзывы о его качалке, то качалка на Х45 сделана не слишком удачна сразу по нескольким причинам и довольно неудобна. Хотя не знаю, что лучше/хуже - твист Х52 или качалка Х45 ИМХО бери Х52 Про, потом пооблизываешься и возьмешь педали.

[ilya_rad]

Нелинейный он. Это огромный косяк. х45 предпочтительней. Меньше недоделок, широкая конфигурируемость.

Его нелинейность лечится за 30 минут прямыми руками.
Зато потом масса преимущество по сравнению с 45-м.

[Orel_Sokolov]

Я от Х52 был в полном восторге, но ровно через год эксплуатации (правда очень жесткой) он у меня стал быстро умирать.

[ROSS_Haaga]

то Якут пять лет юзаю MSFF 2 никаких проблем с люфтами нет и думаю не будет только достать их проблема нехилая

[Gavrick]

Год отлетал на Х52 (крякнулся - что-то с датчиком вращения РУС), после чего перешёл на Х52 pro.
Пресловутой "нелинейности" не замечал. Удобный. По сравнению с TopGunAfterburnerII - небо и земля. Советую.

[Якут]

Его нелинейность лечится за 30 минут прямыми руками.
Зато потом масса преимущество по сравнению с 45-м.

Ну и гарантия тоже теряется за теже полчаса. Тогда уж лучше купить "кугуар" и вообще не париться ни с чем.

[Якут]

то Якут пять лет юзаю MSFF 2 никаких проблем с люфтами нет и думаю не будет только достать их проблема нехилая

Да, джой зачётный был. Нынче таких уже -днем с огнём.

[FilMit]

Однозначно Saitek Evo Force ! Обратная связь летать не мешает, а наоборот придаёт ощущёние реализма, да к тому же регулируется её сила, можно вообще отключить. И самое главное то, что он на оптике а не на резюках, а это практически вечный джой. Относительно «ButtKicker» - прикольно, я его брал для ИЛа, и теперь если забываю включить, как чего-то не хватает.

[Lord]

Юзаю уже Афтбенер2 без обр.связи..
Я доволен. думай , выбирай

[Mustang]

MSFF 2.0-лучше еще не придумали...

[FilMit]

MSFF 2.0-лучше еще не придумали...

Mustang, так ты ж добавь, что они давно сняты с производства, и в России если и можно купить, то Б/У .

[FW_Mess]

Его нелинейность лечится за 30 минут прямыми руками.

Понясните пожалуйста что такое линейность и что она дает?

[Lyric_40]

Однозначно Saitek Evo Force ! И самое главное то, что он на оптике а не на резюках, а это практически вечный джой.

Только оптика там вшивенькая, от мышки =)))

[FW_Solo]

Однозначно Saitek Evo Force ! Обратная связь летать не мешает, а наоборот придаёт ощущёние реализма, да к тому же регулируется её сила, можно вообще отключить. И самое главное то, что он на оптике а не на резюках, а это практически вечный джой.

Он был бы действительно вечным джоем, если бы не одно слабое место - твист. Механника твиста при активном юзаньи редко больше 1,5 лет живет.

[FW_Solo]

Только оптика там вшивенькая, от мышки =)))

Да, на мышкинную оптику очень похоже, но мне лично это ни как не мешает. Точность вполне устраивает.