При чем тут вообще Грузия? Грузия является марионеточным государством, а такие государства не могут проводить самостоятельную политику. Самостоятельную политику в данном случае проводят только Россия и США. И этот конфликт нужно рассматривать только в ключе геополитической игры США на южных границах России.
«Если бы я должен был избрать только один принцип продвижения нашей внешней политики и никакой другой, я бы выбрал свободу слова». (Джон Даллес)
Во-первых, для того чтобы выигрывать в информационных войнах, нужно быть не актером, а режиссером. Нужно владеть политическими технологиями манипуляции сознанием и финансировать СМИ на ЯЗЫКЕ ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ. А не то, что вы предлагаете в цитате.Сообщение от Kaschey-75
Во-вторых, российские войска находятся в зоне по мандату ООН и имеют право применять силу в случае дестабилизации обстановки. То что западные СМИ перевернули все с ног на голову еще раз подтверждает мой первый тезис.
«Если бы я должен был избрать только один принцип продвижения нашей внешней политики и никакой другой, я бы выбрал свободу слова». (Джон Даллес)
не ООН а СНГ!!!!
И грузия неоднократно требовала замены российского контингента на "менее заинтересованный".
Очень жаль, что Вы не заметили, что я Вам написал о действиях, как они бы виделись как раз со стороны Российского РЕЖИССЕРА
Однако, РФ в этом спектакле была далеко не на позициях режиссера... пьяный русский медведь косолапо станцевал лезгинку на чужой свадьбе... теперь представление окончится и медведя отправят обратно в клетку
А причина в том, что Медведь сам то и думать не желает, им умело манипулируют и водят на веревочке... хотя он и дрессировщика сожрет, не подавиться... если б задумался о своем положении
1) Ничего подобного.а Граждане РФ, по идее - должны жить аккурат на территории одноименного государства
2) Как была нарисована Грузия "от балды" - так же ее и перекроить можно. Или кто-то всерьез надеялся, что виртуальные государства, отпочковавшиеся от СССР, становятся таковыми только по факту их признания? Неразрешенные конфликты сами собой не исчезают.
Что не нравится когда Россия встаёт с колен, когда люди начинают говорить и думать, так как считают нужным ?
- Когда мы как великая держава спасает и встает на защиту слабых ?
- Когда перестаёт лизать сапоги Натовским солдатам ?
- Когда люди, которые веками любили Россию сделали свой исторический выбор ?
- Когда народы нашей страны хотят наконец то во весь голос сказать, что они любят свою страну и что они патриоты своей Отчизны.
- Когда самосознание народа пробуждается после долгих лет унижений и втаптывания в грязь люди начинают приходить в себя и пытаются говорить не как, как раньше, одурманенные безысходностью, а как народ с желанием, понять своё место в исторической реалии нашего многострадального времени.
Не нравится ?
Хотите назад.
Не выйдет, назад страна уже не вернётся.
История делается на наших глазах, мы должны это понять.
Может Вам нравится, когда люди молчат ? Или согласительно кивают Вам при каждом слове ?
Вам нравится когда не говорят о том, что есть на самом деле, и пытаются из мухи раздуть полосатого слона, который затопчет Россию.
Вам нравится рассуждать о проигрыше России. О том, что она не так поступает, что пока у народа нет своего мнения, что нужно ещё время, для того, что бы понять прописные истины.
Кончилось Ваше время, ни чего у Вас господа не выйдет.
Вывод.
Южная Осетия и Абхазия сделали свой исторический выбор, они будут в составе России.
Все законы Российской Федерации будут действовать на территории данных республик.
Экономический рост и благосостояние простых граждан будет необратимо, люди будут жить лучше, блокада будет снята.
Россия будет гарантом безопасности данных народ.
Грузия должна будут смирится с историческим выбором Осетин и Абхзцев.
У нас Всё правильно !
http://www.hranitels.ru/
Чтобы выиграть в информационной войне, нужно врать.
Также, как победить в реальной войне невозможно не убивая.
Невозможно победить в драке, не ударив противника. Можно запугать или по-другому заставить врага отступить (это и есть информационная война), но если не удалось этого сделать, то дальше - обычный мордобой.
Чтобы воевать на информационном фронте открыто (честно), нужно иметь огромное преимущество в средствах войны и идеальную позицию с любой точки зрения.
России это не светит и по объективным, и по субъективным причинам.
Просто переубедить информационного врага не получится. Война эта идёт за мысли относительно нейтральных.
А таких среди наших ближайших соседей очень немного - либо партнёры (с оглядкой на собственные интересы), либо оголтелые враги, которые НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не признают Россию правой.
Раз речь зашла о "России, встающей с колен", значит, дискуссия выдыхается
Тему, похоже, пора закрывать. Будем ждать развития событий и комментариев по ходу действа
Не нравится, что это - очередная пропагандистская ложь.
Не нравится, что желаемое выдаётся за действительное.
Заметьте - БЕЗДУМНО!
Ни самосознания, ни способности мыслить ни одна война не прибавила победившей стороне.
Вы всерьёз верите в то, что Россия самодостаточна во всех отношениях сегодня?
Что она может реально независимо строить свою внешнюю политику?
Моё самосознание заставляет меня задавать подобные вопросы.
Ответ на них - увы не тот, который очень хочется слышать.
Идеальных государств не бывает. И чтобы государство становилось лучше, сильнее и независимее, необходимо задавать такие вопросы и честно на них отвечать, а не повторять за сегодняшними лидерами рекламные слоганы, чтобы завтра охаивать их на чём свет стоит - когда прийдёт новый лидер и покажет, что часть этих лозунгов - откровенная ложь.
С одобрения СБ ООН, что равносильно мандату ООН. И выход Грузии из СНГ не поможет уйти из Южной Осетии российским миротворцам.
Опять же, Грузия ничего требовать не может, она может плясать под дудку и "менее заинтересованный" контингент - это, надо полагать, американские пехотинцы, переодетые в голубые каски. Это, кстати, требовали некоторые официальные лица США сразу после начала боевых действий.
Крайний раз редактировалось Geister; 16.08.2008 в 18:19.
«Если бы я должен был избрать только один принцип продвижения нашей внешней политики и никакой другой, я бы выбрал свободу слова». (Джон Даллес)
США действуют тоже хитро. Даже если бы войска СКВО раздолбали бы в пух и прах Грузию, пиндосы бы хрен вмешались. Ну покричали бы мол: какая Россия опять плохая. И никаких АУГ-АМГ США в черном море, поверьте не было бы. Американцы очень хорошо умеют считать финансовую выгоду. Сейчас выгоднее просто критиковать правительство РФ. Так сказать: "загрести жар чужими руками". А именно руками грузин, и их полоумного вождя, путем относительно небольших материальных стимулирований. Крикун Джон Маккензи, зарабатывал себе пиар очки на высказываниях типа "ввести войска НАТО" и "немедленно пресечь агрессию" видимо забывая что Грузия пока не является членом альянса и чью агрессию еще надо пресекать... (Чего не пойму, так какого хрена в эту свару лезет Турция?)
Крайний раз редактировалось Морозов; 16.08.2008 в 18:18. Причина: дополнить текст
увы, спешу разочаровать "пУтриотов" - вывод российскиъ "миротворцев" произвойдет... мало того, он уже согласован на самом перху. Единственное, что пока что выторговала РФ - это возможность "сохранить лицо"
при этом выводе. Он будет - постепенным. За это время в мозгах "пУтриотов", органически неспособных к запоминанию больших объемов информации - произойдет замещение информации и здороый сон разума - продолжится
Не обязательно врать. Можно просто подавать информацию избирательно.
О чем-то умалчивать.
Больше дела, меньше слов -
Больше летать, меньше болтать на форумах !!!
Мне всегда смешно, когда пятая колонна выставляет себя борцами за российские интересы. Ваше место, господа, под юбкой у Новодворской. Это у нее любимый тезис правозащитницы, что Россия должна вернуться в границы Москвоского княжества себе во благо.
«Если бы я должен был избрать только один принцип продвижения нашей внешней политики и никакой другой, я бы выбрал свободу слова». (Джон Даллес)
Как и высказавшийся ранее зарубежный товарищ GeisterВеликолепно! Гуманитарно!
Но тогда должна быть, к примеру операция "Эвакуация" а не "принуждение к миру".... и входить должны не колонны танков, а перелетать МИ-26 с прикрытием с воздуха... а миротворцы под огнем не в бункерах и казарамах сидеть и огрызаться артиллерией, а вытаскивать ценой жизни осетинских детей из разрушенных подвалов... причем под прицелами камер.. и это "шокирующее видео" потом - использовать в виде оружия. И - не только число потерь мирных граждан, но и, в первую очередь- -число спасенных и о потерях упоминать всего лишь как неизбежной плате за спасение остальных...
и таких ошибок, так сказать, корневых было сделано множество. Точнее эти ошибки сделаны потому как PR-война в российском варианте была рассчитана исключительно на внутренний фронт.
Но и тут, похоже, не рассчитали силу удара, устроив чрезмерный ажиотаж, который скоро может даже у "пУтриотов" вызвать кислородное отравление...
... не надо давать грузинам убивать осетин ради красивого кадра ...
Никакие кадры грузинских зверств, никакие кадры геройства российских миротворцев никогда не попадут на экраны телевизора. Никакого российского PR в телевизоре никогда не будет.
В телевизоре будет только то что нравится мистеру Мёрдоку.
Мистеру Мёрдоку нравится лить помои на русских.
С этим нужно считаться.
Предлагайте другие методы PR войны...
А мандат российских миротворцев в Ю.Осетии бессрочный?
Кто нибудь может сказать что-нибудь определенное по этому вопросу?
Если мандат требует продление в ООН, то после войны возможно США заблокируют продление, тогда миротворцы превратятся автоматически в оккупантов.
Такой сценарий возможен?
100% верно.
США бы никогда не пошли на открытый военный конфликт с Россией.
Но с экономической точки зрения, Россия не может противопоставить себя ни Европе, ни США.
Без всякого военного вмешательства, они могли задавить экономику России, полностью зависимую от иностранных инвестиций и импорта.
В такой войне, у России шансов не больше, чем их было у Грузии в военном конфликте с Россией.
Россия сегодня - это огромный медведь военной мощи на тоненьких ножках гнилой сырьевой и спекулятивной экономики.
ИМХО.
Цитатник.
- Многовековая мечта.
- Мы сделали Всё.
- Исторически сложилось.
- Исторический выбор.
- Историческая миссия
- Восторжествовала историческая правда
- Встает с колен.
- Утирая кровавые сопли.
- Кончилось Ваше время.
- Плясать под дудку.
- Победителя не судят
А вообще начал читать и как-то сразу появилась оскомина, что я читаю какую-то газету или школьный учебник истории ?
А почему пишете граждане своими словами ? почему весь текст полон «крылатых выражений» ?
Небритый бородатый, забил пулемётчика лопатой.
У Вас есть 100% данные по этому вопросу (видели документ, присутствовали при подписании)?увы, спешу разочаровать "пУтриотов" - вывод российскиъ "миротворцев" произвойдет... мало того, он уже согласован на самом перху. Единственное, что пока что выторговала РФ - это возможность "сохранить лицо"
при этом выводе. Он будет - постепенным. За это время в мозгах "пУтриотов", органически неспособных к запоминанию больших объемов информации - произойдет замещение информации и здороый сон разума - продолжится
Или это - "я так думаю"?
Без наезда - просто уточняю
Flight Lieutenant RR_Jaguar. DFM, DFC, DSC.
= "В реальности нет кнопки "Новая попытка". (с)RR_Kopf =
"..И были Патчи Ещеболееправильныя и Компари Всеведущия… И было на все Две Недели..."(с) Евангилие от Капи
Когда закончили школу ? Или ещё продолжаете доучиваться в институте ?
Лично я его открывал последний раз, более 20-ти лет назад, как говорится Вас ещё в проекте не было (без обид, говорю не со зла, а потому, что Вам надо понять суть этих слов, они как раз очень ярко характеризуют наше неспокойное время).
В Советское время, подход был совсем другим, там превалировали слова, или выражения слов:
- Благодаря Коммунистической партии и всего трудового народа.
- Единым порывам.
- Строители Коммунизма.
- Экономика должна быть экономной.
- Дело Ленина живёт и побеждает.
- Партия и народ едины.
- Да здравствует великий и могучий Советский Союз, Ура товарищи.
- Ленин живее всех живых
Можно продолжать до безумия и сравнить, время и действия меняются.
P.S. Южная Осетия и Абхазия сделали свой исторический выбор, они будут в составе России.
Все законы Российской Федерации будут действовать на территории данных республик.
Экономический рост и благосостояние простых граждан будет необратимо, люди будут жить лучше, блокада будет снята.
Россия будет гарантом безопасности данных народ.
Грузия должна будут смирится с историческим выбором Осетин и Абхзцев.
У нас Всё правильно !
http://www.hranitels.ru/
Может стоило вообще выйти миротворцам из Грузии и дать спокойно закончить грузинам резню. Тогда бы американцы сами вешали Сакашвили.
Тогда бы его признали "жестким, но решительным лидером, который провел успешную операцию по защите территориальной целостности страны". Некоторые итоги назвали бы "противоречивыми" (controversial) для создания привычного образа освещения событияй с разных сторон, но в целом восхищались бы его "умелыми и эффективными действиями по предотвращению широкомасштабного конфликта и значительных жертв среди мирного населения".
Трупы и разрушения в Цхинвали не показывали бы в принципе, либо показывали с комментарием "вот что осетины/русские сделали с городом, когда покидали его в бессильной злобе".
И это все тиражировали бы по всем каналам свободных демократических СМИ. Наших бы туда и на расстояние танкового выстрела не подпустили.
При всем уважении к тебе (ранее со многими твоими высказываниями был согласен), но в операции "Эвакуация" не проглядываются твои аналитические способноститочно также, как и любую другую: делать ошибок меньше, чем оппоненты.
В случае информационной войны - не создавать поводов для обвинения РФ в агрессии.
Мы спасаем мирных граждан РФ, оказавшихся в зоне конфликта?
Великолепно! Гуманитарно!
Но тогда должна быть, к примеру операция "Эвакуация" а не "принуждение к миру".... и входить должны не колонны танков, а перелетать МИ-26 с прикрытием с воздуха... а миротворцы под огнем не в бункерах и казарамах сидеть и огрызаться артиллерией, а вытаскивать ценой жизни осетинских детей из разрушенных подвалов... причем под прицелами камер.. и это "шокирующее видео" потом - использовать в виде оружия. И - не только число потерь мирных граждан, но и, в первую очередь- -число спасенных и о потерях упоминать всего лишь как неизбежной плате за спасение остальных...
и таких ошибок, так сказать, корневых было сделано множество. Точнее эти ошибки сделаны потому как PR-война в российском варианте была рассчитана исключительно на внутренний фронт.
Но и тут, похоже, не рассчитали силу удара, устроив чрезмерный ажиотаж, который скоро может даже у "пУтриотов" вызвать кислородное отравлениеЕсли только как сценарий для какого-нибудь фильма (напоминает х/ф про эвакуацию экипажа UH-60 американцами в Сомали "Падение "Черного ястреба"). Учитывая географическое положение города, соотношение сил к утру 8.08.08 и их оснащение, то для проведения такой операции необходимо было перекопать все и вся в радиусе 10 км (лучше 20 км) от города. Без применения ЯО такая работа могла быть выполнена нашей авиацией наверно через месяц. Далее даже если бы удлось кого-то эвакуировать, то
как правильно сказал LiSiCin
.Трупы и разрушения в Цхинвали не показывали бы в принципе, либо показывали с комментарием "вот что осетины/русские сделали с городом, когда покидали его в бессильной злобе".
И это все тиражировали бы по всем каналам свободных демократических СМИ. Наших бы туда и на расстояние танкового выстрела не подпустили.
Так что ждем новых предложений по правильной тактике РФ в этом конфликте.
ПыС: Исходим из того, что Россия не могла не поддерживать ЮО и Абхазию в период с 1992 по август 2008.
Крайний раз редактировалось Дмитрий; 18.08.2008 в 12:50.
Итэдэитэпе, с мощным резюме
Ну вот как нормальному человеку стоять по одну сторону баррикад, рядом с такими вот. Пламенными трибунАми. Новодворскими навыворот. Меру надо знать, товарищ. Восемь ложек сахара в чай не кладут даже на сиэнэн. Приторно потому что, маслянисто. Тошнит.Кончилось Ваше время, ни чего у Вас господа не выйдет
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Смотрите сегодняшние новости... первая стадия вывода войск - началась
Ну, во первых я Вам написал о том, как с точки зрения PR-войны стоило бы организовать эту операцию.При всем уважении к тебе (ранее со многими твоими высказываниями был согласен), но в операции "Эвакуация" не проглядываются твои аналитические способности Если только как сценарий для какого-нибудь фильма (напоминает х/ф про эвакуацию экипажа UH-60 американцами в Сомали "Падение "Черного ястреба"). Учитывая географическое положение города, соотношение сил к утру 8.08.08 и их оснащение, то для проведения такой операции необходимо было перекопать все и вся в радиусе 10 км (лучше 20 км) от города. Без применения ЯО такая работа могла быть выполнена нашей авиацией наверно через месяц. Далее даже если бы удлось кого-то эвакуировать, то
как правильно сказал LiSiCin
Если хотите узнать с военной точки зрения, как это СТОИЛО БЫ организовать, то спешу вас уверить, как обладающий определенным "невиртуальным" авторитетом в военной логистике и логистике чрезвычайных ситуаций, а таке знанием реальных сил и средств, которыми располагала РФ в регионе - лично взялся бы разработать и осуществить такую операцию в течении суток. Из них 10 часов ушло бы на согласования
При затратах, сопоставимых с потраченными на "принуждение к миру" и с потерями (не гарантирую, но уж точно- постарался бы) ниже РЕАЛЬНЫХ российских
Впрочем, это теперь из области виртуальности ... "если бы"... а потому - неинтересно.
История не терпит сослагательного наклонения.. и теперь, вляпавшись в осетинские проблемы "по самое небалуйся", лично мне куда более интересно просчитывать ходы, которыми можно ну хотя бы, отмыть свой авторитет России
Для Кащея: А можно уточнить, что означает термин "пУтриот"? А то как-то не очень понятен сабж.
Ваши права
Ответить с цитированием
