???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 54

Тема: Двигатель "Ишака" не должен глохнуть!

  1. #26
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    Originally posted by CoValent

    --------------------------------------------------------------------------------
    Автор оригинала: Avenger
    ...Но в воздухе то винт крутиться от набегающего потока...
    --------------------------------------------------------------------------------
    Слабее.
    ???!! У меня тахометр Ишака с заглохшим движком кажет 1200+ оборотов. Момент прикинуть можно.
    Что, в ВОВ правда были механники, которые могли его сильнее крутануть?

  2. #27
    Курсант
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    53
    Сообщений
    138

    Re: Re: Re: Re: Двигатель "Ишака" не должен глохнуть!

    Всем СПАСИБО !!!
    Особенно ROA_FAZA (я вот недоискался)
    и CoValent за оперативность ! Будем ждать. Это уже кое-что!


    Originally posted by CoValent

    Уважаемый, с очередной "великорусской идеей" - не сюда.
    Извиняюсь, погорячился.

  3. #28
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34
    Предварительно (по итогам телефонного разговора) - будет сделано.

    Точнее - по итогам завтрашней встречи.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  4. #29
    ШВЛИ №17 Аватар для VNG
    Регистрация
    25.01.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    83
    Originally posted by CoValent
    Предварительно (по итогам телефонного разговора) - будет сделано.

    Точнее - по итогам завтрашней встречи.
    А где же смайлики для более точного выражения чувств?
    SLI=VNG_17=

  5. #30
    Пилот Аватар для Avenger
    Регистрация
    04.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    47
    Сообщений
    624
    Ну вообщем уговорили, с чем всех и поздравляю.....
    NO REGRET

  6. #31
    Paranoid
    Гость
    Я – один из недовольных погонщиков ишаков.
    Откопал у себя трек с глохнущим движком (он был записан случайно, и поэтому не вписывается в местный стандарт объема - весит 199kB).
    Старался специально записать короткий трек, РУС от себя – не глохнет!
    Если кому интересно, пишите…

  7. #32
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064
    Дык пральна - захлебывается, тарахтит, но не глохнет. А глохнет от только при стечении каких-то странных обстоятельств (что-то вроде нулевой перегрузки).
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  8. #33
    Paranoid
    Гость
    Maximus_G
    вроде нулевой перегрузки
    !
    Я свой трек несколько раз просмотрел - слабый "кивок" приводит к сабжу.

  9. #34
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232
    глохнет он через случайное время после начала отрицательной перегрузки. от нуля до бесконечности

  10. #35
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064
    2 Paranoid:
    Слабый кивок и есть уменьшение перегрузки, верно?

    2 pwl:
    ВОТ млин, если это так...

    И этому есть какое-то рациональное объяснение???
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  11. #36
    Курсант
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    53
    Сообщений
    138
    Originally posted by pwl
    глохнет он через случайное время после начала отрицательной перегрузки. от нуля до бесконечности
    Позвольте поинтересоваться: а из-за чего ?
    Что, в топливной системе отсутствовал расходный бачёк ?

  12. #37
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    Originally posted by Maximus_G
    И этому есть какое-то рациональное объяснение???
    Да. Очень легко реализовать.
    Например, если задание было получено в виде диалога:

    З. При отрицательной перегрузке двигатель должен терять обороты. Иногда глохнуть.
    И. Запросто!
    [пишет:]
    Каждый тик:

    если (перегрузка<0) {
    двигло.ТеряйОбороты!
    если (не повезло) {
    двигло.Глохни!
    }
    }
    И. Готово!
    З. Ну-ка ну-ка... Что-то глохнет через раз...
    И. А как надо?
    З. В 10 раз реже!
    И. Понял!
    [исправляет:]
    если (перегрузка<0) {
    двигло.ТеряйОбороты!
    если (не повезло / 10) {
    двигло.Глохни!
    }
    }

    И. Готово!
    З. Ну-ка посмотрим... Что-то все равно глохнет через раз...
    И. С делал В 10 раз реже!
    З. Нифига. Все равно постоянно глохнет. А должно один раз из 10...
    И. [Смотрит в код] @#$, сделал же?!...
    [До него доходит] А, @#$%#$@%#, это-ж все переделывать!
    З. Хрен с ним, пусть так будет, только пореже.
    И. Ладно:

    если (перегрузка<0) {
    двигло.ТеряйОбороты!
    если (не повезло / 10000) {
    двигло.Глохни!
    }
    }

    После чего у половины народа глохнет постоянно в важные вылеты, а у другой только в простом редакторе, да еще когда стреляют и есть подозрения что это враги выбили...

  13. #38
    Курсант
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    53
    Сообщений
    138
    Я так понял PWL, что если держать перегрузку < 0, то движек заглохнет точно, НО - через случайное время после начала отрицательной перегрузки.

    Получается, что повезло - это когда время сгенерилось достаточное, чтобы выйти на положительную перегрузку.

    А не повезло - когда это время доли секунды , и вот вам кивок - движек заглох !

    Так кто знает - был расходный бачок на И-16 ?

  14. #39
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    Originally posted by PrimOn
    Я так понял PWL, что если держать перегрузку < 0, то движек заглохнет точно, НО - через случайное время после начала отрицательной перегрузки.

    Получается, что повезло - это когда время сгенерилось достаточное, чтобы выйти на положительную перегрузку.

    А не повезло - когда это время доли секунды , и вот вам кивок - движек заглох !
    Почти. Время (теоретически) может быть бесконечным.

  15. #40
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064
    2 DeCore:

    Сколько слежу за этой игрой, не раз уж подмечал, что в МГ не хотят использовать _вероятностное_ моделирование. Не приемлют они этот подход - ОМ сам говорил как-то, по поводу ДМ.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  16. #41
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232
    возможно дело в том что ОМ говорит, а пишет кто-то друой. в ДМ вероятностей тоже хватает

  17. #42
    Курсант
    Регистрация
    15.02.2002
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    53
    Сообщений
    138
    Originally posted by pwl
    возможно дело в том что ОМ говорит, а пишет кто-то друой. в ДМ вероятностей тоже хватает
    РАЗВЕ МОГУТ БЫТЬ СОМНЕНЬЯ ?

  18. #43
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064
    Originally posted by pwl
    в ДМ вероятностей тоже хватает
    Эээ, что я пропустил?

  19. #44
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232
    Maximus_G, это зависит от того, что ты хотел услышать. могу например скзать, что толщина бронестекла выбирается случайно в некотором диапазоне

  20. #45
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    2 pwl
    Для конкретной пули?
    Это зависит от угла обстрела?
    - А что, отец, невесты у вас в городе есть?
    - Кому и кобыла невеста.

  21. #46
    Курсант
    Регистрация
    04.10.2002
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    232
    deCore
    да.
    нет.

  22. #47
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    2 pwl
    Понятно. Видимо, следует понимать как "пуля вошла под случайным углом".
    - А что, отец, невесты у вас в городе есть?
    - Кому и кобыла невеста.

  23. #48
    Механик Аватар для fon-Skokoff
    Регистрация
    13.06.2002
    Адрес
    Kharkov, Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    274
    Разрешите поставить большую и жирную точку в споре. Итак: МОТОР И-16 ПРИ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ПЕРЕГРУЗКЕ НЕ ГЛОХНЕТ.
    Кого интересуют подробности - http://militera.lib.ru/memo/russian/...in_av2/02.html

    Обратите внимание на прием, которым Ворожейкин сбросил с хвоста японца.
    Нам хоть горы ворочать - лишь бы лежа!

  24. #49
    Механик Аватар для fon-Skokoff
    Регистрация
    13.06.2002
    Адрес
    Kharkov, Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    274
    А.Ворожейкин, "Истребители":

    ...Тут по моему самолету, словно плетью, хлестнула пулеметная очередь, в глазах что-то блеснуло. Помня, что от И-16 нельзя уходить разворотом, я без колебаний отдал ручку управления до отказа «от себя» — и мгновенно провалился вниз.

    Перевод машины в пикирование был так груб и резок, что меня наполовину вытащило из кабины, а управление вырвало из рук. Оглушенный толчком, ослепленный встречным потоком воздуха, который стал плотным, как вода, я ничего не видел. Страшный скоростной напор ревел в ушах, рвал нос, перехватывал горло, проникал сквозь сжатые губы в рот, легкие, разрывая их, ломил поясницу... Я весь был парализован: руки распластаны и прижаты к фюзеляжу, голова запрокинута назад. Только где-то в самой его глубине тлела неясная мысль: «Что это, сон или явь?»

    Внезапно выросла близкая земля. «Конец всему. Так глупо?..» Я напрягся, чтобы втянуться в кабину. Чуть осел, ухватился за борта. Это позволило сделать еще одно движение — рывок всем телом, — и правая рука ухватилась за ручку управления...

    Самолет снова оказался в моей власти. С каким-то ликующим воплем торопился я кверху, к солнцу, к товарищам — об удлиненных привязных ремнях, за что едва не поплатился жизнью, не было и мысли, хотя потом о них никогда не мог забыть.
    Нам хоть горы ворочать - лишь бы лежа!

  25. #50
    Механик Аватар для fon-Skokoff
    Регистрация
    13.06.2002
    Адрес
    Kharkov, Ukraine
    Возраст
    50
    Сообщений
    274
    Итого, имеем: Карбюратор на Ишаках, да и на остальных типах советских истребителей был СОВЕРШЕННЕЕ английских аналогов (я думаю ничего удивительного в этом нет - двигло ишачка - американское изделие, нами успешно освоенное. Да и конструкторы наши все же не зря баланду хлебали). Отказ при отрицательных перегрузках - это не врожденная болезнь карбюратора, она вполне лечится совершенствованием его конструкции. На Спит-ах в середине войны был установлен усовершенствованый карбюратор (типа наших), который также позволял им выдерживать отрицательные перегрузки.
    Нам хоть горы ворочать - лишь бы лежа!

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •