???
Математика на уровне МГУ

Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 5678910 КрайняяКрайняя
Показано с 201 по 225 из 237

Тема: Железные авиационные педали №2

  1. #201
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Вообще говоря,тут габариты останавливают.Но определять график загрузки проще формой поплавка,взять например конус и пихать его острием вниз.Будет что-то типа искомой квадратичной.Типа.
    Но вот ,если перебороть волны,то будет четкий нежесткий центр.

  2. #202

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Есть реализация этого принципа?

    ---------- Добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:10 ----------

    Загрузка любого реалистичного устройства управления должна быть кубической.

  3. #203
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    "Кузьмич!Вообще-то это байка была"(с)Поплавки где только не реализованы.Если увижу,что помещусь в некие разумные габариты,то почему бы и не попробовать?Но силу в 5кг в воде разовьет 5л банка-это и мешает пока.
    А идейка,похоже,пошла в массы.
    Можно,конечно,взять ртуть-там все в 19 раз меньше будет.
    "Загрузка любого реалистичного устройства управления должна быть кубической. "-опа!ставки повышаются.

  4. #204
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Ну раз уж здесь появляются варианты типа загрузки грузами,то и я добавлю.Берем емкость с водой ,опускаем в нее поплавок и давим на него рычагом.Выбором формы поплавка получаем силу Архимеда с желаемой формой изменения величины от хода(глубины погружения).И как-то видится,что и центр там тоже будет.Вместо воды,конечно,надо применить более вязкое,скажем глицеринчика добавить.Плескаться не будет-все запросто уплотняется.
    ПС курил только беломор
    Господа!- напрасно подшучиваете(уверен,что по доброму). Я сначало тоже отнёся скептически к этому методу загрузки и первое ,что пришло в голову , это механические весы на каждую ногу, где маленькая гирька уравновешивает в 10-ки больший вес, так вот теперь думаю, если 007 удалось победить некоторые нюансы(теоретически зто возможно), то вполне может получится очень даже недурно, а Nik007 пожелаем, что-бы он решил эти проблемы, а также, с честью и достоинством, разрешил вопросы юридического и морального характера,его удачного проекта.
    Крайний раз редактировалось honda; 27.03.2010 в 02:46.

  5. #205
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Никаких шуток,просто пришло в голову-сюда и написал.А с гирями тут прорисовываю,но габарит или вес-увы.Останавливают.А так,верно все.
    И с центром непонятно.Если есть какая-то схема у NIK007,которая решает вопрос позиционирования,тогда-ой.Если просто уравновешиванием или остановкой об,то -фигня.
    Но,главное имхо,вес или габарит.Добавить рычагов,шестерен-усложнение против "классики"
    Крайний раз редактировалось U053; 27.03.2010 в 02:32.

  6. #206

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Так и есть- повышаются. Потому, что сила действующая на рули пропорциональны
    кубической степени скорости летательного аппарата.

  7. #207
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Вообще-то сила сопротивления среды-вторая степень от скорости...

  8. #208

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Где?! Где формула?

  9. #209
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    У меня шпаргалка на футляре от очков написана,гидродинамику сдавал.К*Ф*плотность*скорость квадрат и еще там ,но потерлось.За 30 лет.
    Но здесь еще и Сх всякие.К Петровичу надо челом бить.

  10. #210

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Надо поднять конспекты...

  11. #211
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Было бы замечательно выяснить этот вопрос.

  12. #212

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Чему равно К и Ф и плотность воздуха?

  13. #213
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Вообще-то сила сопротивления среды-вторая степень от скорости...

    Поэтому для меня и привлекательны магниты, что они отвечают зтим трабованиям.

  14. #214
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    К-коэффициент формы,Ф-площадь.Еще там была очевидно вязкость в знаменателе.Плотность меняется от температуры и высоты-где-то в гугле.Появится еще и угол поворота с его синусами.Нет,надо спрашивать спецов по самолетам.
    А магниты-да!Но ход маленький,значит надо делать рычаг.Тогда-сила под вопросом.
    Они ,конечно,для центровки-самое то.
    Крайний раз редактировалось U053; 27.03.2010 в 03:05.

  15. #215

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Дело втом, что мощность развиваемая ветряной энергетической установкой пропорциональна КУБИЧЕСКОЙ степени скорости ветра.
    Крайний раз редактировалось DSale; 27.03.2010 в 03:16.

  16. #216
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Поутру кто-нибудь точно скажет.Народ здесь эрудированный.А мощность-это ведь крутящий момент*обороты,а нас сила интересует,то есть крутящий, деленный на плечо.В мощности имхо еще разок на скорость умножается.

  17. #217

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Да, точно, так и есть! Момент равен мощность делить на угловую скорость. От сюда куб.

    ---------- Добавлено в 03:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:25 ----------

    Значит магниты, то что надо для загрузки!

  18. #218
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Надо ,конечно порыться в книгах про механизмы,но пружины и грузы квадратичную зависимость не обеспечивают.Остаются пока магниты и пневматика с гидравликой.Кулачки практически отпадают.Хотя,если тросик наматывать на спиральный барабан(по виду,как часовая пружина),то можно и порассуждать.

    ---------- Добавлено в 03:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:31 ----------

    Вот ,если они смогут обеспечить работу загрузки с ходами по 100мм в каждую сторону и еще добавить пару магнитов в центровку,то будет то,что доктор прописал.

  19. #219

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Круто! К и Ф линейные коэффициенты, которые могут изменятся (регулироватся). Для бомбера одни коэффициенты для истребителя другие. :-)

  20. #220
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Господа!-может есть смысл нам переместится в http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=59098эту ветку

  21. #221
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Только уже утром,ладно?И попросим переместить посты.

  22. #222
    интересующейся Аватар для honda
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    257

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Хотя,если тросик наматывать на спиральный барабан(по виду,как часовая пружина),то можно и порассуждать.
    Это мысль

  23. #223
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Ну,в общем,загруз рычагами от Nik007+криволинейный барабанчик с тросиком дают искомую кривую нагружения.Добавляется мм120-150 габарита в длину и порядка 2,5-3кг веса при рычаге 100мм.Четкого центра,увы,пока не вижу-маятник,в чистом виде.
    Имхо,натянутый трос должен сносно ориентировать площадку для ноги-отпадает необходимость во второй поперечине.
    ПС Блин,кулачки наоборот нарисовал-вначале большой радиус,а в конце хода-маленький.
    Принцип:барабанчики представляют собой часть спирали,т.е.при повороте рычагов,плавно по заданному закону изменяется передаточное отношение между рычагом и основной поперечиной.В среднем положении радиусы равны-равновесие.При отклонении-одно передаточное увеличивается,другое-уменьшается.Получаем результатирующую силу.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сканирование0001.gif 
Просмотров:	41 
Размер:	19.6 Кб 
ID:	107895  
    Крайний раз редактировалось U053; 28.03.2010 в 01:26.

  24. #224

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Ну,в общем,загруз рычагами от Nik007+криволинейный барабанчик с тросиком дают искомую кривую нагружения.Добавляется мм120-150 габарита в длину и порядка 2,5-3кг веса при рычаге 100мм.Четкого центра,увы,пока не вижу-маятник,в чистом виде.
    Имхо,натянутый трос должен сносно ориентировать площадку для ноги-отпадает необходимость во второй поперечине.
    ПС Блин,кулачки наоборот нарисовал-вначале большой радиус,а в конце хода-маленький.
    Принцип:барабанчики представляют собой часть спирали,т.е.при повороте рычагов,плавно по заданному закону изменяется передаточное отношение между рычагом и основной поперечиной.В среднем положении радиусы равны-равновесие.При отклонении-одно передаточное увеличивается,другое-уменьшается.Получаем результатирующую силу.
    Немножко дополню). ориентирование рычага должно быть строго вертикально! чтобы не было ступеньки! Т.е. он ходит, как подвес. Далее, общий угол отклонения не должен быть больше 30 градусов: т.к. после 30 градусов подъема пойдет регрессивная нагрузка, а ДО 30 - она прогрессиваная. И плюс опять же, исходим из реального руля напрявляние на самолете - онпочти никогда не выходит за пределы +-30 градусов - отсюда и шарнирный момент Кш будет похожий, из-за идентичного позиционирования усилий на рычаге.

  25. #225

    Ответ: Железные авиационные педали №2

    Вот схема, кому интересно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12_04W.gif 
Просмотров:	33 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	107985  

Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 5678910 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •