???
Математика на уровне МГУ

Страница 61 из 140 ПерваяПервая ... 115157585960616263646571111 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,501 по 1,525 из 3493

Тема: Христианство и язычество

  1. #1501
    Курсант
    Регистрация
    30.06.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    136

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Короче говоря, цитаты про убийство именно священника с семьей (которые Моисея и приютили) у Вас нету!
    Сурово!
    Сказано "Не убий!", так ведь не сказано, что не убить должно именно Пупкина Василия Петровича. Значит в случае чего допускается его к ногтю.
    "Не укради" - а где цитата про то, что красть нельзя именно доллары именно у Пупкина В.П.
    "Не возжелай жены ближнего своего" - а где сказано, что Пупкин В.П, мой ближний?
    С такой логикой далеко пойдем.

    Я как то не понял, Вы пишете оппоненту в споре "Это все Ваша отсебятина", на его цитату из библии. И предлагаете подумать логически, выводы делать из непонятно чего, но это уже не "отсебятина" будет?
    Помнится Саул как то попытался так вот логически помыслить. Предположил что скотину взятую у амалекитян можно в жертву принести. Так ему Самуил сказал, что это "отсебятина", и закончилось все довольно печально.

  2. #1502
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Короче говоря, цитаты про убийство именно священника с семьей (которые Моисея и приютили) у Вас нету!
    Цитата про убийство всех Мадианитян. В Библии не написано, что некоторые люди из этого народа были помилованы еврейским Богом. Если бы Моисей убил не всех людей Мадианитян, и некоторых оставил бы в живых, то значит он ослушался бы Господа Бога и был бы наказан Богом. Ты считаешь, что он послал Бога на 3 буквы и не стал исполнять Его Волю?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Убитые по воле Божьей просто получили свое. Для Бога смерть - это инструмент, который может остановить грешника. Сказано ведь, что наказанные народы творили для богов своих разные мерзости, и других учили - за то и поделом им!
    Отправив на смерть Иисуса, Он остановил грешника?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Это всё Ваша отсебятина. Подумайте логически: убил бы Моисей свою жену и своего тестя (которые его и приютили ранее и только им он и обязан)? Они, кстати, были Мадианитянами.
    Бог повелел убить всех Мадианитян без исключения. Подумай логически, мог ли Моисей послать Бога на 3 буквы и убить не всех Мадианитян?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    А он и исполнял, только понимал заповеди не так радикально.
    Т.е. если бы Иисус увидел женщину занимающуюся гаданием, Он исполняя Закон Бога - убил бы ее.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Несомненно, Вы и ошибаетесь. Ибо первоисточника не поняли. От Бога не может быть ничего нечистого. А гнев Господен - это не есть зло, а всего лишь воздаяние грешникам. Тут же "злой дух" написано с маленькой буквы, да и по контексту понятно, что речь о болезни.
    Посмотрим в Библии, ошибаюсь ли я?
    15 И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя;
    16 пусть господин наш прикажет слугам своим, которые пред тобою, поискать человека, искусного в игре на гуслях, и когда придет на тебя злой дух от Бога, то он, играя рукою своею, будет успокоивать тебя.
    Нет, оказывается не ошибаюсь, по тексту Библии понятно, что злой дух именно от Бога. А твоего выдуманного "контекста" в Библии нет, это твоя личная отсебятина.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    И опять Вы глубоко ошибаетесь, ибо написано:
    Против Бога идешь? Слушай слова Самого Бога в Библии! Он Сам тебе говорит, со страниц Библии, что будет мочить первенцев Лично:
    12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Как же это, Он сам себе не попустит?
    Да, Сам Себе. Поскольку еврейский Бог не всевидящий, кровь на косяках двери был для Него как красный свет светофора на перекрестке.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Почему в иных местах сказано, что убивал Бог?
    Потому что Он ранее пообещал, что убивать будет Сам Лично:
    12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
    И потом сдержал Свое Слово, (Бог обманывать не может )
    29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Метили как знамение, а не потому что Бог мог не увидеть.
    Полное отрицание текста Библии. В Библии написано, что не как знамение, а именно для того, что бы невсевидящий Бог мог видеть кого мочить, а кого пропустить.
    23 И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей...
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Девушки-гадалки - это обычные дурёхи и шарлатанки, до истинных ворожей (которые могут общаться с нечистыми духами) им далеко.
    Православие учит, что убивать нельзя (за редким исключением). КК предупреждает, что за преднамеренное убийство следует наказание. Я рассуждаю так: за греховные дела - Господь пускай судит.
    В Библии не написано про истинных гадалок, или не истинных. По закону Божьему, который Иисус в Новом Завете не менял ни на йоту - "18 Ворожеи не оставляй в живых." Т.о Суд Господа уже состоялся, Он повелел через Закон Бога-Отца всех гадающих женщин - убить. По уголовному кодексу убийство женщин которые гадают запрещено. Т.о. ты идешь против Господа, послав на 3 буквы его Волю, исполняя только уголовный кодекс.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Какое убийство? Каких грибков поганых нужно отведать, чтобы такое придумать? Убийство какое-то приплели...
    Убийство Иисуса, после того как его тело воскресло. После воскресения, тело Иисуса стало живым и должно было дожить до старости и почить естественным способом. Однако этого не произошло, телу Иисуса не дали дожить до старости, а дали всего лишь 40 дней и потом забрали в мир иной. В мир иной попадают, только после смерти телесной оболочки. Поэтому я и спрашиваю, за что 33-х летнее воскресшее тело Иисуса, было опять убито? В первый раз на кресте его тело было убито за Грехи Всего Мира, а второй раз, через 40 дней после воскрешения, Его убили просто так?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    У Вас хромает логика, так как изначальные предпосылки неверны и ошибочны.
    У тебя хромает доказательная часть ошибочности моих предпосылок. То что едино и одинаково по определению - не может иметь различия. Докажи что Бог внутри тебя имеет отличия и является другим, не единым Богом.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Человеческая плоть - она разная бывает. У неандертальца плоть была такая же, как и у Вас? Или Вы - не человек?
    У меня человеческая плоть. А вот у Иисуса была особая нечеловеческая, безгрешная плоть? Иисус врал, говоря, что Он Сын Человеческий. Плоть его не была человеческой - безгрешной?
    Крайний раз редактировалось Borneo; 13.07.2011 в 16:08.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  3. #1503
    Apocalyptic Rockfighter Аватар для Scavenger
    Регистрация
    06.03.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,479

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Как же это, Он сам себе не попустит?
    а что такого? породил же он сам иисуса чтоб послать на смерть, чтобы этим искупить некие грехи каких-то созданных им же людей перед сами же собою. и ничего. и как в случае с десятой казнью, посылает моисея грозить фараону, а сам, в это же время "ожесточает сердце фараоново". И это типа нормально.


    а как ты думаешь, мадианитянам и другим народам было доведено богом, что они помрут? или он это только моисею сказал?

    с такой позиции, видишь ли, аллах вот тоже много чего кому говорит, если послушать. Да и Бог, тащемта, папе Григорию 7, или там, Торквемаде много чего нашептал, Торквемада сам говорил. И Йозефу Менгеле тоже - Бог велел убить всех неполноценных, ибо они творят непотребство и тд. Ты ему не веришь??? да как ты можешь в божественной воле сомневаться?????
    Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.

    ॐ मणि पद्मे हूँ

  4. #1504
    Пилот Аватар для Cmex
    Регистрация
    11.12.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    50
    Сообщений
    536

    Re: Христианство и язычество

    Оффтопик:
    А все таки не дает покоя вопрос. Как эти священнослужители умудряются поститься так, чтобы потом ряса не налазила на живот? (c) не моё
    Ребяты, давайте жить дружно! © КОТ Леопольд

  5. #1505
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ярзай Посмотреть сообщение
    Я как то не понял, Вы пишете оппоненту в споре "Это все Ваша отсебятина", на его цитату из библии. И предлагаете подумать логически, выводы делать из непонятно чего, но это уже не "отсебятина" будет?
    Помнится Саул как то попытался так вот логически помыслить. Предположил что скотину взятую у амалекитян можно в жертву принести. Так ему Самуил сказал, что это "отсебятина", и закончилось все довольно печально.
    Дело в том, что понять Библию может только человек, который любит Бога и понимает великую духовность этой книги. Атеист не может понять Библию, потому что не любит Бога и не верит его пророкам и писаниям. Поэтому всякое толкование Святого Письма из уст атеиста будет отсебятиной. Borneo это ярко демонстрирует.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Scavenger Посмотреть сообщение
    а что такого? породил же он сам иисуса чтоб послать на смерть, чтобы этим искупить некие грехи каких-то созданных им же людей перед сами же собою. и ничего. и как в случае с десятой казнью, посылает моисея грозить фараону, а сам, в это же время "ожесточает сердце фараоново". И это типа нормально.
    Это всё совсем разные вещи.
    а как ты думаешь, мадианитянам и другим народам было доведено богом, что они помрут? или он это только моисею сказал?
    Думаю, было доведено.
    с такой позиции, видишь ли, аллах вот тоже много чего кому говорит, если послушать. Да и Бог, тащемта, папе Григорию 7, или там, Торквемаде много чего нашептал, Торквемада сам говорил. И Йозефу Менгеле тоже - Бог велел убить всех неполноценных, ибо они творят непотребство и тд. Ты ему не веришь??? да как ты можешь в божественной воле сомневаться?????
    Вот так атеисты и заблуждаются. Познавая Бога через Библию и учение Церкви человек осознает, что - от Бога, а что - от диавола.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Цитата про убийство всех Мадианитян. В Библии не написано, что некоторые люди из этого народа были помилованы еврейским Богом. Если бы Моисей убил не всех людей Мадианитян, и некоторых оставил бы в живых, то значит он ослушался бы Господа Бога и был бы наказан Богом. Ты считаешь, что он послал Бога на 3 буквы и не стал исполнять Его Волю?
    Если бы его жена и тесть были тогда убиты - это было бы упомянуто в Библии. Там в списке погибших даже Валаама помянули, а родных Моисея там нет.
    Отправив на смерть Иисуса, Он остановил грешника?
    Это особый случай. Его смертию Господь победил смерть вообще. А грешников остановил весьма многих.

    Бог повелел убить всех Мадианитян без исключения. Подумай логически, мог ли Моисей послать Бога на 3 буквы и убить не всех Мадианитян?
    Тестя Моисеевого и жену Бог не приказывал убивать.

    Т.е. если бы Иисус увидел женщину занимающуюся гаданием, Он исполняя Закон Бога - убил бы ее.
    Конечно нет, ибо это не есть исполнение Закона Божьего.

    Нет, оказывается не ошибаюсь, по тексту Библии понятно, что злой дух именно от Бога. А твоего выдуманного "контекста" в Библии нет, это твоя личная отсебятина.
    Это Вы как раз только и делаете, что ошибаетесь. Даже сейчас - споря со мною.

    Против Бога идешь? Слушай слова Самого Бога в Библии! Он Сам тебе говорит, со страниц Библии, что будет мочить первенцев Лично:
    Это Вы не знаете Бога, и Его Святые Писания не способны правильно понять.
    Да, Сам Себе. Поскольку еврейский Бог не всевидящий, кровь на косяках двери был для Него как красный свет светофора на перекрестке.
    Это и остальное даже цитировать не буду - верующие люди тут и так ясно увидят, как глубоки Ваши заблуждения. Лучше мы за Вас помолимся.
    Однако этого не произошло, телу Иисуса не дали дожить до старости, а дали всего лишь 40 дней и потом забрали в мир иной. В мир иной попадают, только после смерти телесной оболочки. Поэтому я и спрашиваю, за что 33-х летнее воскресшее тело Иисуса, было опять убито? В первый раз на кресте его тело было убито за Грехи Всего Мира, а второй раз, через 40 дней после воскрешения, Его убили просто так?
    "Траффа, траффа! Ещё травы!!!"

    У тебя хромает доказательная часть ошибочности моих предпосылок. То что едино и одинаково по определению - не может иметь различия. Докажи что Бог внутри тебя имеет отличия и является другим, не единым Богом.
    "Докажи, докажи..." А шестигранный карандашик Вам не дать?
    У меня человеческая плоть.
    Неандертальская? А чего, тоже ведь человек...

  6. #1506
    Курсант
    Регистрация
    30.06.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    136

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Дело в том, что понять Библию может только человек, который любит Бога и понимает великую духовность этой книги. Атеист не может понять Библию, потому что не любит Бога и не верит его пророкам и писаниям. Поэтому всякое толкование Святого Письма из уст атеиста будет отсебятиной. Borneo это ярко демонстрирует.
    То есть дело не в том что именно написано, а дело в том, кто толкует написанное?

    А если оба верят, но толкуют по разному? А, ну да... Имеем то что имеем - православные, католики, протестанты, лютеране, баптисты, свидетели Иеговы, адвентисты, мормоны... список долго можно продолжать. И каждые уверены, что именно их толкование правильное, а оппоненты балбесы, и ничего не понимают...
    Куда уж до них атеистам.

  7. #1507
    Курсант
    Регистрация
    30.06.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    136

    Re: Христианство и язычество

    А, и еще - это же только Христианские религии. А если вспомнить про различное толкование Книги Книг еще и иудеями и мусульманами (среди которых опять же еще и сунниты с шиитами, и это только наиболее известные".
    Тоже ведь, верят в единого Бога и толкуют Святое письмо да так увлекательно что...
    "Это робкое, пугливое племя погрязло в язычестве и поклонялось неведомым богам. Экспедиция отрядила целую рать миссионеров, дабы обратить их на путь истины, и за неделю работы среди этих темных существ были достигнуты блестящие результаты: не осталось и трех семей, которые твердо исповедовали бы какую-нибудь одну религию и не грызлись бы между собой. Это обнадежило участников экспедиции и побудило их основать здесь постоянную миссионерскую колонию, дабы продолжать труды по спасению бедных душ". Марк Твен

  8. #1508
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Если бы его жена и тесть были тогда убиты - это было бы упомянуто в Библии.
    Это упомянуто в Библии - убили всех Мадианитян. В Библии не написано, что некоторые люди из этого народа были помилованы еврейским Богом. Если бы Моисей убил не всех людей Мадианитян, и некоторых оставил бы в живых, то значит он ослушался бы Господа Бога и был бы наказан Богом. Ты считаешь, что он послал Бога на 3 буквы и не стал исполнять Его Волю?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Там в списке погибших даже Валаама помянули, а родных Моисея там нет.
    Вот Валаам опять же... Его то за что еврейский Бог повелел убить? Ведь он не проклял израильтян, а трижды благословил их, предсказав им победу над врагами.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Это особый случай. Его смертию Господь победил смерть вообще. А грешников остановил весьма многих.
    За что тогда Бог убивал целые народы извращенными садистскими способами, когда достаточно убить одного Иисуса, чтобы остановить грешников?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Тестя Моисеевого и жену Бог не приказывал убивать.
    Он повелел убить ВСЕХ, исключений Бог не сделал. Даже Валаам, на котором был Дух Господень и который трижды благословлял избранный народ, был убит.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Конечно нет, ибо это не есть исполнение Закона Божьего.
    Т.е. Иисус так же как и ты, пошел бы против Бога и не стал исполнять его Закон - "18 Ворожеи не оставляй в живых." По закону Божьему, который Иисус в Новом Завете не менял ни на йоту - "18 Ворожеи не оставляй в живых." Бог повелел через Закон Бога-Отца всех гадающих женщин - убить. По уголовному кодексу убийство женщин которые гадают запрещено. Т.о. ты идешь против Господа, послав на 3 буквы его Волю, исполняя только уголовный кодекс.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Это Вы как раз только и делаете, что ошибаетесь. Даже сейчас - споря со мною.
    Это легко проверить, Библия есть в свободном доступе. Итак ты говоришь что злой дух от сатаны, я говорю злой дух от Бога. Кто ошибается? Смотрим первоисточник...
    15 И сказали слуги Сауловы ему: вот, злой дух от Бога возмущает тебя;
    16 пусть господин наш прикажет слугам своим, которые пред тобою, поискать человека, искусного в игре на гуслях, и когда придет на тебя злой дух от Бога, то он, играя рукою своею, будет успокоивать тебя.
    Я прав, ты глубоко ошибаешься.
    Далее первенцев египетских убивал Бог, ты говоришь, что не Бог а Ангел. Смотрим Библию:
    12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.

    29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
    И опять я прав, а ты глубоко ошибаешься, первенцев убивает Сам Бог. И Он не всевидящий, косяки дверей метили именно для Бога. Если бы ты читал Библию, а не слушал мошенников в рясах, делающих бабки на людях с низким интеллектом - тебе бы это было известно.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Это Вы не знаете Бога, и Его Святые Писания не способны правильно понять.
    Т.е. ты знаешь что Бог обманщик и лгун? Когда Он говорит, что первенцев будет мочить Лично Он:
    12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
    Бог брешет как шелудивый пес, оказывается не Он? Нет, оказывается не соврал.
    29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
    Бог Лично мочил первенцев, как и обещал. А не Ангел их убивал, как в придуманной отсебятине от ssh.
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Это и остальное даже цитировать не буду - верующие люди тут и так ясно увидят, как глубоки Ваши заблуждения. Лучше мы за Вас помолимся.
    А я пожалуй процитирую Библию, где написано, что косяки метили для невсевидящего еврейского Бога, который не видел кого мочить, а кого пропустить.
    23 И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей...
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    "Траффа, траффа! Ещё травы!!!"
    А что тело Иисуса не воскресло? Если воскресло, то оно стало живым. Однако живому воскресшему телу Иисуса не дали дожить до старости, а дали всего лишь 40 дней жизни и потом забрали в мир иной. В мир иной попадают, только после смерти телесной оболочки. Поэтому я и спрашиваю, за что 33-х летнее воскресшее тело Иисуса, было опять убито? В первый раз на кресте его тело было убито за Грехи Всего Мира, а второй раз, через 40 дней после воскрешения, Его убили просто так?
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    "Докажи, докажи..." А шестигранный карандашик Вам не дать?
    Т.е. доказательств того, что Бог внутри тебя имеет отличия и является другим, не единым Богом у тебя нет. Тогда тот единый Бог который внутри тебя не имеет отличий от единого Бога внутри Иисуса. Значит отличие Иисуса от тебя заключается в плоти. У Иисуса особая нечелевеческая безгрешная плоть и Иисус врет называя себя Сыном Человеческим.
    Крайний раз редактировалось Borneo; 14.07.2011 в 08:18.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  9. #1509
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Borneo, что за лабуду Вы здесь написали? Такое впечатление, что это писал не человек, а печатная машина. Вы слышите только себя?
    Один не очень умный человек может задать столько вопросов - множеству мудрецов и за сто лет не ответить.
    Вы переливаете из пустого в порожнее. На эти цитаты Вы уже получали ответ - и всё равно упорно продолжаете богохульствовать и писать весьма неразумные вещи, хотя от Вас требуют всего лишь не оскорблять христиан. Будете продолжать так и далее?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ярзай Посмотреть сообщение
    То есть дело не в том что именно написано, а дело в том, кто толкует написанное?
    Всё очень просто: христианин пронялся духом Библии - поэтому если и допускает оплошности в толковании - то это вцелом не так и вредит. Человек же, который не верит в Бога, будет толковать Библию как сборник еврейских сказок. Понятное дело, это в корне неверно.

    А если оба верят, но толкуют по разному? А, ну да... Имеем то что имеем - православные, католики, протестанты, лютеране, баптисты, свидетели Иеговы, адвентисты, мормоны... список долго можно продолжать. И каждые уверены, что именно их толкование правильное, а оппоненты балбесы, и ничего не понимают...
    Это Вы не понимаете. Истинные христиане (да и вообще верующие люди) всегда легко находят общий язык.
    Много есть католиков, православных, протестантов... Но мало есть христиан.
    Куда уж до них атеистам.
    Атеисты могут уверовать в любой момент, поэтому к ним тоже надо относится с пониманием. Есть ещё воинствующие атеисты - но к ним более приемлем термин "богохульники". Я эти понятия резко дифференцирую.

  10. #1510
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Христианство и язычество

    Лично мне наличие совести у животных давным-давно доказал Рич. Надо видеть, с каким виноватым видом он подходил ко мне после того как не выдержал и по жаре залез в лужу И главное - стал на берегу, и смотрит на меня виновато - виновато, а потом медленно заходит и медленно, отвернув голову, плюхается в нее
    А потом когда я говорю - Ричи, ну как тебе не стыдно - надо видеть как он виновато опускает ушки и отворачивается один в один нашкодивший ребенок сам стыдится того, что он сделал
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  11. #1511

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Человек же, который не верит в Бога, будет толковать Библию как сборник еврейских сказок. Понятное дело, это в корне неверно.
    Это почему же?

  12. #1512
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Христианство и язычество

    Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  13. #1513

    Re: Христианство и язычество

    Мудрый человек.

  14. #1514
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Христианство и язычество

    С другой стороны - Михаил Самуэльевич очень плохо кончил. Что, естественно, ничего не доказывает, равно как ничего и не опровергает
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  15. #1515
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Earl Посмотреть сообщение
    Это почему же?
    Да-да, ошибочка, поправлюсь: человек, который не просто не верит,- а упорно не желает верить в Бога. Он не способен понять духовного аспекта библейских событий, а значит не поймет главного. Тогда уж действительно, лучше отечественных сказок почитать. Borneo яркий тому пример: он читает, но у него возникают при этом совершенно противоестественные ассоциации - то Бог у него злой, то Христос - не Христос и т.д. При этом это не есть его точка зрения - он-то в Бога вообще не верит - а именно это ему видится в Библии. Его толкования похожи на специфическую оценку мультика про Панду кунг-фу - тоже кто-то утверждал, что злые герои на самом деле добрые, а добрые - злые
    Это как своеобразное видение теста Роршаха - свидетельствует о том, что есть глубоко скрытые желания или страхи, лежащие в основе длительных неразрешимых личностных конфликтов.
    Просто не верящий после прочтения Библии вполне может и уверовать.
    Крайний раз редактировалось ssh; 15.07.2011 в 02:48.

  16. #1516
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Христианство и язычество

    С другой стороны - верующий после анализа может и разувериться.

    – Но, позвольте вас спросить, – после тревожного раздумья спросил заграничный гость, – как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как известно, существует ровно пять?

    – Увы! – с сожалением ответил Берлиоз, – ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога быть не может.

    – Браво! – вскричал иностранец, – браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!

    – Доказательство Канта, – тонко улыбнувшись, возразил образованный редактор, – также неубедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские рассуждения по этому вопросу могут удовлетворить только рабов, а Штраус просто смеялся над этим доказательством.

    Берлиоз говорил, а сам в это время думал: "Но, все-таки, кто же он такой? И почему так хорошо говорит по-русски?"

    – Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.

    – Иван! – сконфузившись, шепнул Берлиоз.

    Но предложение отправить Канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело в восторг.

    – Именно, именно, – закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, – ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  17. #1517
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    С другой стороны - Михаил Самуэльевич очень плохо кончил. Что, естественно, ничего не доказывает, равно как ничего и не опровергает
    Почему это? До последнего ходил на своих ногах, вел активный образ жизни, умер быстро и без мучений... ?77

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    С другой стороны - верующий после анализа может и разувериться.
    Не исключён вариант, что я потеряю веру, а Borneo её обретет. На всё воля Божья.

  18. #1518
    Курсант
    Регистрация
    30.06.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    136

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Истинные христиане (да и вообще верующие люди) всегда легко находят общий язык.
    А вот это - неправда. Верующие люди терпят существование других верующих людей (и, кстати, далеко не всегда). Общий язык, как показывает практика и существующее положение вещей (а не рассуждения) они не находят никогда. Именно потому что каждый верит, и верит искренне, что прав он, а остальные заблуждаются.

    Общий язык, кстати, вполне могут найти неискренне верующие попы - те, которые понимают, что на религии можно заработать нехилые такие деньги. Для них религия - инструмент, а другие конфессии - всего лишь конкуренты по бизнесу. Можно и уничтожить (при случае), но можно и потерпеть.

  19. #1519
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ярзай Посмотреть сообщение
    А вот это - неправда. Верующие люди терпят существование других верующих людей (и, кстати, далеко не всегда). Общий язык, как показывает практика и существующее положение вещей (а не рассуждения) они не находят никогда. Именно потому что каждый верит, и верит искренне, что прав он, а остальные заблуждаются.
    Ну мы же не будем таковыми, как описуемые Вами бараны?

    Общий язык, кстати, вполне могут найти неискренне верующие попы - те, которые понимают, что на религии можно заработать нехилые такие деньги. Для них религия - инструмент, а другие конфессии - всего лишь конкуренты по бизнесу. Можно и уничтожить (при случае), но можно и потерпеть.
    Да, всё так.

  20. #1520

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    а значит не поймет главного.
    Чего главного?

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Тогда уж действительно, лучше отечественных сказок почитать.
    Действительно. В них хоть верить не заставляют.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Borneo яркий тому пример: он читает, но у него возникают при этом совершенно противоестественные ассоциации - то Бог у него злой, то Христос - не Христос и т.д. При этом это не есть его точка зрения - он-то в Бога вообще не верит - а именно это ему видится в Библии.
    Это почему же они противоестественные? Borneo вполне правильно указывает на ляпы в библии. По мне так вполне естественные.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Его толкования похожи на специфическую оценку мультика про Панду кунг-фу
    Да да. Совершено верное сравнение.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Это как своеобразное видение теста Роршаха - свидетельствует о том, что есть глубоко скрытые желания или страхи, лежащие в основе длительных неразрешимых личностных конфликтов.
    Ну это Вы уже придумываете.

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Просто не верящий после прочтения Библии вполне может и уверовать.
    Очень спорное утверждение.

  21. #1521
    Курсант
    Регистрация
    30.06.2009
    Возраст
    49
    Сообщений
    136

    Re: Христианство и язычество

    Но вы же искренне верующий в Бога человек. И не можете найти общий язык с человеком, искренне верящим в отсутствие Бога.
    Вы толкуете Библию, а ему отказываете в таком праве.
    И, кстати, о Библии.
    Приходит на ум два случая - первый, кстати, Вы тут недавно обсуждали. Про "ворожею не оставляй в живых". Помнится Хайнлайн в книге "Иов, или осмеяние справедливости", утверждал, что произошла банальнейшая ошибка при переводе с древнееврейского. Не "ворожею", "колдунью" - а "отравительницу не оставляй в живых". И сколько женщин отправилось на костер из за такой ошибки перевода?
    Второй - это про верблюда, которому легче пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в царство Божье. Довольно загадочное сравнение, да? Верблюд и вдруг в игольное ушко. Так вот, есть версия, что при переводе с греческого опять же была допущена ошибка вместо «верблюда» следует читать «толстая веревка» или «корабельный канат», который и в самом деле нельзя пропустить через игольное ушко (камелос и камилю), как то так.

    Тогда вопрос - считать ли переведенную библию словом Божьим? Ведь переводчики могли и ошибиться, и верите Вы, возможно, не истинному слову Божьему, а ставшей каноничной ошибке переводчика.
    И еще, а как быть с апокрифами? Некие люди хорошие ли, плохие ли, но люди решили, что можно включать в библию, а что нельзя. Здорово да? Бог доносил слово свое через пророков людям, а тут взяли товарищи и сказали - вот это вот истинное слово Божье, а это не совсем истинное. А кто их то уполномочил такие выводы делать?

  22. #1522
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Earl Посмотреть сообщение
    Чего главного?
    ...
    Позвольте, я угадаю: Вы - атеист?

  23. #1523

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ярзай Посмотреть сообщение
    А вот это - неправда. Верующие люди терпят существование других верующих людей (и, кстати, далеко не всегда). Общий язык, как показывает практика и существующее положение вещей (а не рассуждения) они не находят никогда. Именно потому что каждый верит, и верит искренне, что прав он, а остальные заблуждаются.
    А чего же вы хотели? В понятии добра и зла вроде бы все человечество подтягивается к единому стандарту. В какой то мере благодаря той же религии. Но поступает ли они правильно? Природа человека такова , что любое свое начинание он как язвами покрывает пороками, и что самое удивительное ищет для них такие же порочные безумные оправдания. Что люди очень легко договариваются между собой ? Теми же болезнями подвержена и религия .Разум очень сильный инструмент, но и очень опасный .И проблема здесь не в самих религиях , а в людях.
    Conscientia mille testes.
    Власть есть лакмусовая бумажка всех человеческих пороков.

  24. #1524
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от Ярзай Посмотреть сообщение
    Но вы же искренне верующий в Бога человек. И не можете найти общий язык с человеком, искренне верящим в отсутствие Бога.
    Это - в его огород. Это он взялся оскорблять мою веру, что взаимопониманию вовсе не способствует.
    Вы толкуете Библию, а ему отказываете в таком праве.
    Да пускай толкует - кто ж запретит? Только с моей точки зрения он толкует крайне неверно.
    И, кстати, о Библии.
    Библия - это ещё не Абсолютная Истина.
    Тогда вопрос - считать ли переведенную библию словом Божьим? Ведь переводчики могли и ошибиться, и верите Вы, возможно, не истинному слову Божьему, а ставшей каноничной ошибке переводчика.
    Окромя Библии, нужно ещё и мозги включать, и внутренний голос слушать.
    И еще, а как быть с апокрифами? Некие люди хорошие ли, плохие ли, но люди решили, что можно включать в библию, а что нельзя. Здорово да? Бог доносил слово свое через пророков людям, а тут взяли товарищи и сказали - вот это вот истинное слово Божье, а это не совсем истинное. А кто их то уполномочил такие выводы делать?
    Так возьмите и почитайте! Кто ж не дает-то? Хотя, как по мне - святые отцы всё правильно подобрали.

  25. #1525

    Re: Христианство и язычество

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    ...
    Позвольте, я угадаю: Вы - атеист?
    Угадали. Можно было и не спрашивать, но таки ответьте. Чего главного?

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Библия - это ещё не Абсолютная Истина.
    О как! Т.е. вы сомневаетесь в библии?

Страница 61 из 140 ПерваяПервая ... 115157585960616263646571111 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •