«Наши матери, наши отцы»

[Ферапонт]

Это не КВ

КВ-85.

[F74]

Посмотрел литературу по тяжелым танкам СССР времен ВОВ- там ни на КВ-85, ни на ИС-1 с 85-мм орудиями нет дульного тормоза (как и у Т-34-85 и СУ-85). Дульный тормоз появляется у ИС-2 со 122-мм Д-25.

[Ферапонт]

Интересовался историей отечественного танкостроения ещё до появления интернетов и глянцевых книг, и если правильно помню, то изначально на КВ-85 ставилась ЗИС-53, такая же, как и на Т-34.
Потом танк получил более мощную, какую уже не помню, но база и башня были теми же.
Впрочем, надо заняться, почитать всё заново, вон сколько выходных.
P.S. Пардон за оффтоп.

[brude]

КВ-122?

[serg 61]

Надо будет по оказии заглянуть в ДК Газа, уточнить.

[Ферапонт]

brude, скорее ИС-2.

Надо будет по оказии заглянуть в ДК Газа, уточнить.

Если Вас не затруднит.

[dasOoops]

Кажись, это ИС-2

[serg 61]

Если завтра музей будет работать, постараюсь узнать подробности.

[Shoehanger]

На заводе байка была, что это поставлен ИС (первый очевидно), который Сталину показывали.

Уточните подробней, пожалуйста, в этом музее не всегда точно помнят своё наследие.

[Shoehanger]

Заодно пожалуйстка поинтересуйтесь, производились ли танки на ЛКЗ после эвакуации в Челябинский танкоград и до снятия блокады.

[serg 61]

На заводе байка была, что это поставлен ИС (первый очевидно), который Сталину показывали.

Уточните подробней, пожалуйста, в этом музее не всегда точно помнят своё наследие.

Вот этого боюсь больше всего.

[Charger]

Находка Алексея Ивакина:
Кому неотразимый аргумент подготовки нападения Германии на СССР?
Детская песня 1933 года. Разучивали в школах:
''Юный барабанщик, бей в барабан!
Мы на Москву пойдем,
Мы в Москву войдем!
Большевики узнают нашу силу.
Дикие розы расцветут у дороги,
Когда гитлеровцы двинутся на Россию''.

[ssh]

А ссылочку на оригинал песенки можно?

[Shoehanger]

Это ИС-2. Производство было восстановлено на ЛКЗ к концу войны

"В 1945 году производство танков ИС-2 было завершено. Кстати, 10 боевых машин изготовили в Ленинграде в восстановленных цехах Ленинградского Кировского завода."
http://milday.ru/ussr/ussr-army/ussr...elyy-tank.html
В 1944 году эвакуированные производства и КБ Кировского завода возвратились в Ленинград и продолжили разработку тяжёлых танков
http://sanktpeterburg.bezformata.ru/...avod/11276005/

http://foto.mail.ru/mail/rovager/62/3093.html
Если нужно ещё фоток, могу в архивах поискать

[Charger]

А ссылочку на оригинал песенки можно?

Другой песенник под названием «Трум-Трум» с подзаголовком «Песни для Юнгфолька», предназначен, как гласит подзаголовок, для детей от десяти до четырнадцати лет. Туда входят такие песни, как, например, такая:

«Бойцы-штурмовики, юные и старые,
Беритесь за оружие,
Потому что жиды обнаглели
И хозяйничают в германском отечестве».

Или такая:

«Пулеметная лента крест-накрест,
В ней сто десять патронов,
Пулемет заряжен,
В кулаке – ручная граната,
А ну-ка, сунься, большевик!»

Всем этим воинствующим песням, наполненным ненавистью, обучаются дети. И все эти песни отличаются той же эмоциональной неразберихой, которая типична для Гитлера и его соратников: смесью жестокости со штампами романтизма.

«Юный барабанщик, бей в барабан!
Мы на Москву пойдем,
Мы в Москву войдем!
Большевики узнают нашу силу.
Дикие розы расцветут у дороги,
Когда гитлеровцы двинутся на Россию».

(c) Эрика Манн
"Школа варваров"
Воспитание детей в Третьем Рейхе
(перевод с англ. В.Лазариса)

[F74]

Ну погорячился автор, добавил розовых красок, с кем не бывает. Лично мне не приходилось слышать о заводе эвакуировавшемуся на подготовленное место. Да и в предвоенные 5-6 лет в стране на это не было ресурсов, хватало других забот.

А подумайте просто- мы привезли станки завода, выпускающего дизели для танков. Станки поставили в поле. И что потом делать будем?

Электричество для токарных, фрезерных (список продолжить) станков надо? Крышу нужно? Элементарный пол нужен, чтобы рабочего током не убило? а для некоторых станков фундамент нужен. Электростанции нужны, чтобы все это запитать? А как в Сибири или на Урале проработать хотя бы час на морозе?

Просто как то задал этот вопрос человеку, работавшему при СССР на московском "Калибре" токарем, ЕМНИП. Он тоже не задумывался про выгрузку в чисто поле завода, верил.

[serg 61]

Музей на праздники закрыт.

А подумайте просто- мы привезли станки завода, выпускающего дизели для танков. Станки поставили в поле. И что потом делать будем?

Электричество для токарных, фрезерных (список продолжить) станков надо? Крышу нужно? Элементарный пол нужен, чтобы рабочего током не убило? а для некоторых станков фундамент нужен. Электростанции нужны, чтобы все это запитать? А как в Сибири или на Урале проработать хотя бы час на морозе?

Просто как то задал этот вопрос человеку, работавшему при СССР на московском "Калибре" токарем, ЕМНИП. Он тоже не задумывался про выгрузку в чисто поле завода, верил.

Тоже приходилось беседовать с людьми, только с теми кто эти заводы строил и на них работал. Да, под открытым небом не работали, над станками были навесы, дабы осадки не влияли на технологический процесс. В холодное время ставились жаровни, так даже мне в 80е гг. приходилось работать при -38C. Сталь, чугун плавить в голом поле, даже китайские крестьяне умеют.

Электростанцию 0,3-05МВт, если уж сильно приспичит, из подручных средств(что-то ж они с собой привезли) две недели сроку, без больших затыков. А то что люди голодные, обмороженные, так ведь война.

[DustyFox]

Музей на праздники закрыт.
Тоже приходилось беседовать с людьми, только с теми кто эти заводы строил и на них работал. Да, под открытым небом не работали, над станками были навесы, дабы осадки не влияли на технологический процесс. В холодное время ставились жаровни, так даже мне в 80е гг. приходилось работать при -38C. Сталь, чугун плавить в голом поле, даже китайские крестьяне умеют.

Ага... То-то китайское качество того периода притчей во языцах было... Не, сковородки, при некотором желании и вложении средств, из них делать было можно... но вот уже ножи...))))))))))))))))))

Электростанцию 0,3-05МВт, если уж сильно приспичит, из подручных средств(что-то ж они с собой привезли) две недели сроку, без больших затыков. А то что люди голодные, обмороженные, так ведь война.

Господи! Ну что за наивность?!. Из чего вы эту самую временную электростанцию соорудите? Из производственного оборудования? Ну десяток станков запитаете, ну два... Продукцию на двух десятках станков выпускать будете? На авиационном предприятии непременным условием техпроцесса является наличие технологического пара, воды и воздуха. В голом поле откуда они возьмутся? В основном заводы вывозились либо на площадки подготовленные в мирное время для разворачивания новых предприятий, по планам развития промышленной базы, либо (гораздо реже) на базу второстепенных предприятий с готовой инфраструктурой. Вообще организаторам эвакуации, причем всех её элементов: и военных и транспортных и экономических и организационных, нужно памятник из золота в полный рост отлить. Да и то это только малую толику их заслуг покажет. А уж если сравнить с эвакуацией в благословенной Российской Империи в WWI... вот уж где дурости, головотяпства и просто преступлений было!.. Вот там действительно в голое поле вывозили заводы! В результате чего эффект от этой "эвакуации" был близок к нулевому. А её масштабы были и близко несопоставимы с эвакуацией в великую Отечественную.

[F74]

Аг А уж если сравнить с эвакуацией в благословенной Российской Империи в WWI... вот уж где дурости, головотяпства и просто преступлений было!.. Вот там действительно в голое поле вывозили заводы! В результате чего эффект от этой "эвакуации" был близок к нулевому. А её масштабы были и близко несопоставимы с эвакуацией в великую Отечественную.

Это да. НЯП, РБВЗ из Риги в Питер так и не смогли перевезти.

[Японский Дед]

А уж если сравнить с эвакуацией в благословенной Российской Империи в WWI... вот уж где дурости, головотяпства и просто преступлений было!.. Вот там действительно в голое поле вывозили заводы! В результате чего эффект от этой "эвакуации" был близок к нулевому. А её масштабы были и близко несопоставимы с эвакуацией в великую Отечественную.

Был такой случай.
Платформы со станками одного из заводов (ЕМНИП, Русско-Балтийского) были сброшены под откос - они, видите ли, мешали движению курьерского поезда со скоропортящимися продуктами для питерских ресторанов - насколько я помню, это были устрицы.
"Ничего личного - просто бизнес".

[Василич]

Из чего вы эту самую временную электростанцию соорудите? Из производственного оборудования?

Не забывайте, что в то время была распространена такая замечательная машина, как локомобиль, предназначенный как раз для работы в полевых условиях. В том числе и для выработки электроэнергии. К нам в Сызрань был эвакуирован Людиновский машиностроительный завод, производивший локомобили.

[Shoehanger]

В трудные годы войны все машины Колымы были переведены на газогенераторное топливо, или, проще говоря, на обыкновенную деревянную чурку. Были специальные комбинаты по заготовке и сушке «чурочки» — так ласково называли её шофёры. Уходя в рейс, водитель брал шесть-восемь мешков чурки, которые по мере необходимости засыпал в специальный бункер. Дерево сгорало, образовавшийся газ «двигал» машину.

[DustyFox]

Не забывайте, что в то время была распространена такая замечательная машина, как локомобиль, предназначенный как раз для работы в полевых условиях. В том числе и для выработки электроэнергии. К нам в Сызрань был эвакуирован Людиновский машиностроительный завод, производивший локомобили.

Не забываю!)))) Именно это и называется - не голое поле. Там локомобиль, тут маленькая ГЭС, здесь подходящие по пропускной способности сети - т.е. инфраструктура! Для появления этой инфраструктуры кто-то, за несколько лет до этого, должен был пораскинуть как мозгами так и средствами. А уж в процессе эвакуации, в условиях жестокого цейтнота, когда внезапно(или есть другие мысли? ) пришлось соображать что, когда, откуда и куда везти, и все это с учетом кооперации, наличия подходящей инфраструктуры, людских ресурсов и прочая, прочая, прочая... Включая демографический баланс в регионах или наличие и обеспеченность лечащими учреждениями. В общем памятник из золота реально мелковато будет...

[DogEater]

пришлось соображать что, когда, откуда и куда везти, и все это с учетом кооперации, наличия подходящей инфраструктуры, людских ресурсов и прочая, прочая, прочая...

Компов не было, логистика ещё не родилась как наука. Когда пытаешься осознать что тогда сумели совершить - в голове шуметь начинает.

[mens divinior]

Когда пытаешься осознать что тогда сумели совершить - в голове шуметь начинает.

да...можем же, когда хотим.
Или "могли"...