Кинематика ТМ: где взять чертежи?

[FilippOk]

Нужен сабж. Я нашёл-таки тот токарник, какой хотел - промышленную ТПСку, и договорился об использовании. Инструмент свой есть.
Дело за малым - найти чертежи следующих вещей:
1. Коробка кинематики.
2. Пятак.
3. Шар.
4. Коромысло.
5. Кольцо овальное.
Где взять? Или только обмерами со своего? Так неудобно ж - там ещё доработочки будут...
Есть у кого?

[ZLODEY]

Сорри, не очень понял что именно тебе надо.... Что такое ТПС?

[FilippOk]

Токарный станок, что ж ещё?
Надо - сабж. То есть чертежи кинематики AfteBurner или Fox2Pro. Интересуют - размеры.

[Pioneerrr]

Originally posted by FilippOk
Токарный станок, что ж ещё?
Надо - сабж. То есть чертежи кинематики AfteBurner или Fox2Pro. Интересуют - размеры.

Коробку и коромысло уж точно на токарке не сделать.

[ZLODEY]

Ну вы парни нашли чем заняться и с кого пример брать - АВ2 Да вы че?
А вообще у boRada'ы должно быть, да и он когда-то же показывал разработки "АВ3"!

[boRada]

А... фигня это - картинки.. в принципе, расчитывал под замену в тот же корпус, но проблемы с изготовлением - бросил.

[PipBoy]

Я очень поддерживаю идею Борады. То-есть оригинальная механика (вероятно использующая принцип когуара) сделанная под посадочные места АБ2.
Дело в том, что на токарном станке повторить детали АБ2 в металле будет весьма проблематично - т.к. геометрия оригинальной механики разрабатывалась учетом последующего техпроцесса - ПРЕССОВАНИЕ. И изготовить ее с использованием другого техпроцесса - очень сложно и главное не нужно - надо просто проработать новую геометрию (новую механику), которая будет учитывать особенности токарных работ. И не пытаться подковать блоху - занятие сложное, безусловно достойное уважения к трудозатратам, но сомнительное по результатам и в общем-то не нужное.

По механике вопрос к Бораде - в каком состоянии идея?

[boRada]

В каком и нарисована... только эскизы. Кргда кугар появился - уже некогда было, да и надобность не такая стала. Большая проблема - механизм возврата-центровки. Под родную не нашел приемлимого решения. Только растяжки.. Если есть интерес - могу продолжить наверно..

[PipBoy]

Нет Борада, пока продолжать не надо - лучше один раз закончить начатое, чем два раза начать новое(забытое старое). (Это я про магниторезисторы)

[boRada]

Ну дык вот.. Хотя мож пауза там будет - пока платы сделают.

[Pioneerrr]

Originally posted by PipBoy
детали АБ2 в металле будет весьма проблематично - т.к. геометрия оригинальной механики разрабатывалась учетом последующего техпроцесса - ПРЕССОВАНИЕ.

Чета не разу не слышал о таком техпроцессе.

[ZLODEY]

Ну пластмаски думаю имелись ввиду....

[FilippOk]

Originally posted by ZLODEY
Ну вы парни нашли чем заняться и с кого пример брать - АВ2 Да вы че? А вообще у boRada'ы должно быть, да и он когда-то же показывал разработки "АВ3"!

Коробку и коромысло я на токарнике делать и не собирался. Но делать их надо? Надо. Значит, нужны размеры.
И мне нравится именно вариант механики АБ2. По многим причинам, долго рассказывать. Основная - я знаю, как её нужно было сделать нормальной. И хочу сделать это в железе. Конструкция Борады хороша. Но мне она не нравится одним - реализацией возвратного механизма.
Хочу сделать как у АБ, чуток доработав.
Короче, у кого-нибудь есть размеры? Да/нет? Если нет, так и нечего ля-ля, делать надо, сам обмерю. Просто подумал, вдруг уже кто обмерял...

[boRada]

Я только примерно.. для эскизов

[FilippOk]

Дык, часть из твоих идей и будет воплощена. просто немного по-другому. Как - покажу, когда сделаю.

[23AG_Kaban]

Раскрутил вчера свой АВ2, посмотрел. Как то все не серьезно там, провода, эх они б хоть в косички их упрятали что-ли б или в экранировку.
2FilippOk А чем тебе приглянулась схема механики АВ2?
Вопрос всем - как заставить НЕ ШУМЕТЬ АВ2?

З.Ы. Глядя на внутринности джоя начал думать - где б особо не напрягаясь добыть нормальную механику. И таки надумал. Механика от гироскопа, имеется ввиду подвесная система, там уже все собранно, подшипники, датчики, и т.д. Осталось дело за малым - найти сей девайс )

[boRada]

Originally posted by FilippOk
Дык, часть из твоих идей и будет воплощена. просто немного по-другому. Как - покажу, когда сделаю.

Да я про размеры. Мерял, когда эскизы делал, толькодля ориентировки (+- 1мм)

[FilippOk]

Борада! Дык, это то что и прошено... Выложишь?
Я думаю, может ещё кому понадобиться.
А там, где нужно будет точнее - я и сам замерю, благо, не всё обмерять, а тольк одиаметры надо будет точные. Остальное - фигня, лишь бы отверстия сходились.
То 23AG_Kaban: я провода в кочички сам собирал и экраны сам делал, минутное дело.
У АБ хорошо реализовано как раз возвратное усилие. ТОлько, простите, через жопу. Потому и ступенька, потому и скрип, и износ. Сделать чууть-чуть по-другому - будет хорошо.
А механику от гироскопа к джою прикрутить - дело не менее тяжкое. Ты её видел? Но, конечно, если получится - будет супер. Только, опять же, как возвратник делать для него?
Не шуметь - в каком смысле? Скрипит? Или резюки фонят?
Первое - смазка пятака и обрезание внутреннего кольца пыльника, второе - эранирование и чистка резюков.

[boRada]

Хорошо, за выходные проверю(домерю) и пошлю...

[FilippOk]

Короче, время поджимало и последнего поста Борады я не видел. Плюнул и по-бырому накидал сам. Кому надо - внизу аттач.
В след. выходные пойду делать.

[Kyzmich]

Короче, время поджимало и последнего поста Борады я не видел. Плюнул и по-бырому накидал сам. Кому надо - внизу аттач.
В след. выходные пойду делать.

Советую повторить в "тупую" механнику о любой даже самой дешевой аппаратуры управления радиомоделями-лучше не придуманно.

У твоего варианта есть общее для всех конструкций с общей системой возврата ( одна пружина и поджим ,не важно кольцо на штоке или поджатая пружиной втулка ) проблема. Взгляни на свой рисунок с верху.Не реально обеспечить соосность поджима с точкой пересечения осей рюзаков ,учитывая оттклонения и у них -в результать получишь 2 как минимум точки центра :одну по ХY другую по нижней опоре и они наверняка не совпадут.Требуется отдельный возвратный узел для каждой оси. Отсюда решения с растяжками или как предложенно выше.
Поверь эта тема давно решена в вышеописываемых девайсах.Почему джоеделы изобретают велосипед не пойму? Очень похожее решение у джойстиков CH.
Суть решения в том ,что каждую в отдельности ось возвращает в центр рычаги жестко прикрепленные к каждой из осей при помощи одельной пружины,рычаги в своем крайнем положении ложатся на жесткие упоры( иногда подстраиваемые) Оси выводятся в центр софтово или механически при помощи поворота вокруг оси корпусов датчиков,что очень удобно.
Учитывая размеры джоистика советую в качестве материалов применять термообработанную сталь типа 30ХГСА,шарико подшипники или бронзовые втулки.Оценочные затраты на иготовление данного узла составляют примерно 100-200$ и делать это из пластмассы или дюраля не выгодно-мал ресурс.

[Bond.K]

Советую повторить в "тупую" механнику о любой даже самой дешевой аппаратуры управления радиомоделями-лучше не придуманно.

У твоего варианта есть общее для всех конструкций с общей системой возврата ( одна пружина и поджим ,не важно кольцо на штоке или поджатая пружиной втулка ) проблема. Взгляни на свой рисунок с верху.Не реально обеспечить соосность поджима с точкой пересечения осей рюзаков ,учитывая оттклонения и у них -в результать получишь 2 как минимум точки центра :одну по ХY другую по нижней опоре и они наверняка не совпадут.Требуется отдельный возвратный узел для каждой оси. Отсюда решения с растяжками или как предложенно выше.
Поверь эта тема давно решена в вышеописываемых девайсах.Почему джоеделы изобретают велосипед не пойму? Очень похожее решение у джойстиков CH.
Суть решения в том ,что каждую в отдельности ось возвращает в центр рычаги жестко прикрепленные к каждой из осей при помощи одельной пружины,рычаги в своем крайнем положении ложатся на жесткие упоры( иногда подстраиваемые) Оси выводятся в центр софтово или механически при помощи поворота вокруг оси корпусов датчиков,что очень удобно.
Учитывая размеры джоистика советую в качестве материалов применять термообработанную сталь типа 30ХГСА,шарико подшипники или бронзовые втулки.Оценочные затраты на иготовление данного узла составляют примерно 100-200$ и делать это из пластмассы или дюраля не выгодно-мал ресурс.

А посмотреть это в чертеже, фотографии, эскизе, можно как нибудь?

Я сейчас озадачился изготовлением джоя. Возникло много вопросов.
Вот ты предлагаешь на каждую ось свой возвратный механизм.
А какое твоё мнение по варианту с пружинами закреплёнными по диагонали? Или одна мощная (от сцепления в авто) закреплёная за низ РУСа?

[Varga]

Возьму на себя наглость мявкнуть вместо Кузмича

1.Да, я бы предложил так - раздельная загрузка осей.. Бо естественно и довольно эргономично. Вариантов тьма. Я пока остановился на коромыслах, прикрепленных к осям с противоположной стороны от резюков (хвосты свободные, подвеска на подшипниках) и растянутых двумя пружинами по вертикали. Что-то вроде буквы П выходит, где палки - пружины, перекладина - коромысло. Впрочем, у меня щас больше на "пьяную М" похоже, с сильно наклоненными наружу палками
2. По диагональным пружинам - нет, нет и еще раз нет. Крестом СТРОГО по осям - еще куда ни шло - вполне приемлемый вариант, сам на таком отлетал полтора года.. А вот диагональ - не то. Довольно странные ощщущения возникают, когда тянешь строго по оси, а нагрузка растет по косым - водит ручку нехило. Эт ессно при "крепких" пружинах, но иначе смысл какой?
3. Центральная загрузка единой пружиной - не эргономично, громоздко и неправильно. Единственный плюс - простота. И все. Как вариант такой схемы - коническая пружина (типа от венчика кулинарного) или пыльник ШРУСа сверху. Еще компактнее, но очень мягко, на любителя. Тяжелый РУС удержат только грубые пыльники, а это уже не то.. Имхо ессно.

[Bond.K]

Угу, понятно.
Сенкс!

[Kyzmich]

А посмотреть это в чертеже, фотографии, эскизе, можно как нибудь?

Я сейчас озадачился изготовлением джоя. Возникло много вопросов.
Вот ты предлагаешь на каждую ось свой возвратный механизм.
А какое твоё мнение по варианту с пружинами закреплёнными по диагонали? Или одна мощная (от сцепления в авто) закреплёная за низ РУСа?

Давно не заглядывал,думал тема сдохла.
Вот выкладываю валяется уже больше года ,воял в Акаде 2004.
Требуется технологическая доработка,но можно просто взять идею центровки -по мне идеальная.