Не понял

[Izverg]

Так я не получил ответа... Почему Петрович не получил ни одного "как" за пост "Киллиру и Неверхуду"??? Это, на мой взгляд и явилось последней каплей!

[An.Petrovich]

Да поставьте мне хоть 100 "каков", я прекрасно знаю, кто мне звонил. Только объясните: поток грязи, вылитый киллиром на меня до этого под разными никами - это какой каплей было обусловлено?

[An.Petrovich]

Да и ещё, по поводу того, "что такое поведение было справоцированно".

Изверг, скажи, а почему я, например, не поддавался на хамские провокации со стороны киллира? Почему не отвечал ему тем же? (матом, порнорассказами про Дзюбу Кирилла Владимировича, клеветой и враньём)?

Он сам упорно добивался того, что получил. Он сам загоняет себя в яму (кстати, когда я сказал ему это лично, на МАКС'е, мне потом это вернулось на форуме тем, что я, якобы, пообещал его убить и закопать). Его никто не дёргает за язык, и не вынуждает врать - он сам выбирает такой способ общения. И не надо "ля-ля" про то, что его провоцировали. Ещё раз говорю - посчитай количество его выходок, посмотри хронологию хотя бы за крайние полгода: кто на кого и при каких обстоятельствах нападал первым. Я уже давно забыл, кто такой киллир, а поток грязи не прекращался до сих пор. Спасибо администрации, забанили, наконец. Причём, обрати внимание: временно, а не на вечно.

[Izverg]

Потому, что ты старше и мнгоопытней! И ты делал так, что зацепить тебя было не за что, как и Штурмана и Военного упыря. Он моложе, и прямолинейней.
К порнорассказам он отношения не имеет! Потому что даже стиль (фразеология)- не его. Если ты считаешь, что знаешь, кто тебе звонил- знай, но нечего это выносить на форум как состоявшийся и доказанный факт!

[CoValent]

Originally posted by Izverg
так ведь уже запретили!!! Почему его забанили, а, например, Петрович за пост "Киллеру и Неверхуду" не получил ни одного "кака"? Это что, политика администрации?

Дим, приведи здесь те слова AnPetrovich-а, за которые он должен был получить "попадания", пожалуйста.

И не забудь, что все это изначально развивалось в разделе флеймов. Куда я по собственной инициативе практически не хожу.

Originally posted by SOVA
...Кирил,человек молодой,но летчик ,и уверен прислушался бы к доброму совету старших товарищей без "пинков" и "понуканий"...

Вить, я просил его неоднократно прекратить этот флейм.

Я предупреждал его неоднократно о том, что дальнейшее его поведение приведет лишь к худшему результату.

Я запрещал ему неоднократно дальше так себя вести.

Я просил питерцев поговорить с ним - по-доброму, по-хорошему, без ругани, узнать, что с ним случилось, чем надо помочь...

Результат всех этих разговоров был самым дурацким: Кирилл в очередной раз "срывался" и без какой-либо логики начинал рассыпать оскорбления в самых разных разделах.

Незадолго перед Новым Годом я предупредил Кирилла, что у него остался последний шанс, и если он не прекратит свои выходки - мне придется поступить с ним, как с обычным посетителем, без оглядки на то, что я к нему испытываю уважение, как к хорошему знакомому и другу, с которым мы вместе провели МАКС-2003. Кирилл согласился со мной, что так дальше продолжаться не может, и поэтому он больше не будет так поступать.

31-12-2003 в 06:22 Кирилл выложил постинг, озаглавленный "Вся правда о ЦПВЛ". С этого момента его основной логин оказался заблокирован.

Дальше развивался очередной виток "покемоновых войн" (привлечение вторичных логинов), в которой уже приняли участие обе стороны конфликта (и обе были наказаны соответственно сделанному). Ни к одному из Кирилловых логинов не был применен бан - вплоть до очередного перла от под названием "Вопрос AnPetrovich'у" под ником "АХТАМАР-15".

С этого момента стало ясно, что Кирилл не успокоится, и будет гадить (к сожалению я не могу подобрать другого определения) на АвиаФоруме везде и всегда - несмотря на просьбы, уговоры, ограничения и запреты.

Originally posted by SOVA
...Верю,что "нутро" у парня здоровое,характер-боевой,и мужество имеет признать свои ошибки,памятуя,что повинную голову - меч не сечет ...

Вить, когда Кирилл придет и извинится - тогда и решим. А пока что я вижу лишь нежелание прекратить этот бардак.

P.S. Может быть я не прав?... Может быть Кирилл начал исправляться - а я просто не заметил?... Пожалуйста, покажите мне, где он начал исправляться - и я с удовольствием приму иное решение.

[Izverg]

Валентин, я не могу привести слова Петровича, ибо таких слов попросту небыло. Он должен был (или не должен, решает администрация) получить попадания за название топика. Обращался он именно к Киллиру и Неверхуду, т.е. фактически утверждал, что звонок совершил кто-то из них. Да, в общем, я уже высказывал свою позицию в том самом топике. Впрочем, вопрос не об Андрее.
А на нет, как говорится, и суда нет. Я высказал частное мнение. Каждый имеет право на защиту. В том числе и общественную.

[RB]

Originally posted by Izverg
Валентин, я не могу привести слова Петровича, ибо таких слов попросту небыло. Он должен был (или не должен, решает администрация) получить попадания за название топика. Обращался он именно к Киллиру и Неверхуду, т.е. фактически утверждал, что звонок совершил кто-то из них. Да, в общем, я уже высказывал свою позицию в том самом топике. Впрочем, вопрос не об Андрее.
А на нет, как говорится, и суда нет. Я высказал частное мнение. Каждый имеет право на защиту. В том числе и общественную.

Правильно Валя сказал.. Все мы были максимально терпимы к выходкам Кирилла. По началу я лично высказывался за его защиту, но то что он стал творить дальше это уже перебор, не уважение к форуму и т.д.
Он не маленький мальчик должен сам понимать и отдавать отчет за то что делает. И если он делает это сознательно значит он прекрасно понимает на что идет.. ..

P.S. Как мне тут хорошо сказали "Есть люди которые любят не авиацию в себе, а себя в авиации.."

[CoValent]

Originally posted by Izverg
Валентин, я не могу привести слова Петровича, ибо таких слов попросту небыло. Он должен был (или не должен, решает администрация) получить попадания за название топика. Обращался он именно к Киллиру и Неверхуду, т.е. фактически утверждал, что звонок совершил кто-то из них...

Утверждал. В разделе, где дерьмо льется рекой. По определению. За шиворот. Всеми желающими.

Что подводит в очередной раз к моему старому вопросу: может быть вообще его прикрыть, этот раздел?... Чтобы не было соблазна гадить безбоязненно?...

Вот только при закрытии этой выгребной ямы - она (по опасениям других людей) выльется на все пространство форума, а кто там будет со всем этим содержимым справляться?

Originally posted by Izverg
...А на нет, как говорится, и суда нет. Я высказал частное мнение. Каждый имеет право на защиту. В том числе и общественную.

Дим, я не против какой-либо защиты, общественной ли, личной ли. Хотите доказать, что Кириллу можно доверять - да ради бога, хоть завтра же его разбаню: я слишком доверяю тебе и Виктору.

Кто бы мне ответил на пару вопросов, да и то риторических: кто будет с Кириллом справляться во время очередных срывов (и после них) и почему нельзя было этим вопросом заняться раньше?...

P.S. Я почему-то думаю, что и Андрей Соломыкин не будет против "разбанивания" Кирилла, если обе эти "банды" (а замарались представители обоих сторон, сколько бы их ни было - логи-то я вижу) хотя бы безмолвно согласятся прекратить это бессмысленное обливание дерьмом друг друга...

[SOVA]

Спасибо ,Валентин за разьяснение ,ситуация предельно ясна.
Кирилу необходимо принять решение,не отмахиваясь.

P.S. "Не сильные лучшие,а честные.Честь и собственное достоинство-сильнее всего."
Ф.М.Достоевский

[An.Petrovich]

Изверг, я тоже прекрасно понимаю твою позицию, и глядя на весь этот конфликт со стороны - не имею ничего против "общественной защиты" (её смысл и цель ясны). Равно как и не имею ничего против существования киллира на этой планете, и его "обитания" на АвиаФоруме в частности, при условии соблюдения им правил форума (это ответ на вопрос Валентина). Но при личной встрече, прежде чем перейти к разговору "по душам", он от меня сначала получит в лоб. Потому, что заслужил.

2 CoValent:

Валентин, я не могу отвечать за всю, как ты выразился, "банду", но если ты смог заметить, я сам уже несколько месяцев не вступал с киллиром в переписку, за исключением единственного обращения к нему в приснопамятном топике "киллиру и неверхуду", и крайней жалобы администрации. Так что "обливание дерьмом друг друга" лично я возобновлять или поддерживать не намерен. Что касается твоей фразы: "а замарались представители обоих сторон, сколько бы их ни было - логи-то я вижу" - то насколько мне известно, со стороны ЦПВЛ был единственный случай создания ника-клона (да и то, с довольно безобидным постом, на мой субъективный взгляд), за что виновник тут же получил по шапке, и пообещал впредь так больше не шалить. Если ты располагаешь какой-то дополнительной информацией на этот счёт, которой не обладаю я - то большая просьба: сообщить, можно тут, можно приватом. Потому, что подобные прецеденты мы оставлять без внимания не намерены.

[Hriz]

Originally posted by CoValent
Утверждал. В разделе, где дерьмо льется рекой. По определению. За шиворот. Всеми желающими.

Что подводит в очередной раз к моему старому вопросу: может быть вообще его прикрыть, этот раздел?... Чтобы не было соблазна гадить безбоязненно?...

Вот только при закрытии этой выгребной ямы - она (по опасениям других людей) выльется на все пространство форума, а кто там будет со всем этим содержимым справляться?

Хоть и не по теме, но все же.... Я за то, чтобы раздел закрыть. Он нафиг не нужен. Ибо, тут даже не флейм, а именно дерьмо. На форум ничего не выльется, ведь раньше же, как-то справлялись модераторы, а их, как я помню, было меньше... Хотя я не такой уж и старый посетитель этого форума. Просто нужно раз и навсегда дать понять, что на Авиафоруме, грязи не надо! А так получается что вроде как бы и запрещено это все, а с другой стороны, вот, пожалуйста и раздел специальный... Гадьте кто хочет и на кого хотите. Смысл то этого раздела? Темы что сюда попадают - должны просто сноситься, а те кто в них принимает активное участие - баниться к чертям на срок от недели в ридонли до пожизненно. В шею демократию! Даешь тирана - строгого, но справедливого. Вот так я думаю.

[RB]

Originally posted by Hriz
Хоть и не по теме, но все же.... Я за то, чтобы раздел закрыть. Он нафиг не нужен. Ибо, тут даже не флейм, а именно дерьмо. На форум ничего не выльется, ведь раньше же, как-то справлялись модераторы, а их, как я помню, было меньше... Хотя я не такой уж и старый посетитель этого форума. Просто нужно раз и навсегда дать понять, что на Авиафоруме, грязи не надо! А так получается что вроде как бы и запрещено это все, а с другой стороны, вот, пожалуйста и раздел специальный... Гадьте кто хочет и на кого хотите. Смысл то этого раздела? Темы что сюда попадают - должны просто сноситься, а те кто в них принимает активное участие - баниться к чертям на срок от недели в ридонли до пожизненно. В шею демократию! Даешь тирана - строгого, но справедливого. Вот так я думаю.

Полностью согласен ..

[borkin]

давно пора убрать этот раздел , не нужен этот соблазн- пофлеймить .... ослабление дисциплины --сразу "запах" расползается ...

закрыть этот "сортир" давно пора . имхо.

[CoValent]

Originally posted by An.Petrovich
...Валентин, я не могу отвечать за всю, как ты выразился, "банду", но если ты смог заметить, я сам уже несколько месяцев не вступал с киллиром в переписку, за исключением...
...Так что "обливание дерьмом друг друга" лично я возобновлять или поддерживать не намерен. Что касается твоей фразы: "а замарались представители обоих сторон, сколько бы их ни было - логи-то я вижу" - то насколько мне известно...

Да заметил, заметил...

Насчет "банд"... "Представители" обеих сторон использовали крайне неприятные методы "опускания" друг друга, и поэтому другого словва я просто не смог подобрать. Это определение не относится ни к ЦПВЛ, ни к ЦБПВА - это определение относится исключительно к "представителям сторон"...

Ну и насчет "покемоновых войн" и их "драйверов": гораздо лучше будет закрыть эту тему раз и навсегда, чем перекапывать логи, доказывая, что кто-то воспользовался возможностями форума для мелкого хулиганства, и наказывать "такую умницу" за уже закрытую тему.

[KACATKA]

закрывайте раздел конечно

Только тему Вопрос сэру-Касатке переместите куда-нить =)

не место ей в Отхожем =)

[An.Petrovich]

Originally posted by CoValent

Ну и насчет "покемоновых войн" и их "драйверов": гораздо лучше будет закрыть эту тему раз и навсегда, чем перекапывать логи, доказывая, что кто-то воспользовался возможностями форума для мелкого хулиганства, и наказывать "такую умницу" за уже закрытую тему.

Ок, замяли так замяли, не вопрос, как скажешь. Но только давай тогда сразу договоримся: раз уж замяли, то и забыли, то бишь, бережем зрение ("кто старое помянет..."). Согласен?

[CoValent]

Угу...

[Птиц]

Originally posted by KACATKA
закрывайте раздел конечно

Только тему Вопрос сэру-Касатке переместите куда-нить =)

не место ей в Отхожем =)

Вот и возьми и перемести в "любые темы"

[a4]

Грех один.
Читая все это. Вспоминаю одну фигню. Лет там сколько назад одна гражданка 17 лет была снята с гражданина враждебной нам тогда страны. Были вызванны родители и произведенно уведомление по месту учебы. Родители и учителя в голос орали: "Нет она там не такая!!! Это провокациая(кого? зачем?). Это недразумение!!!" Короче защитников было-хоть в мешках уноси. Ладно она там неопытная, молодая все понятно, но факт то был.
Читая все что Кирилл писал - нормальный человек. А что там бойня пошла в конце и он там чего наговорил - ну так он не та дэвушка. По моему в защитниках не нуждается. Тем более его на колени никто падать не понужает. Наверно ежели бы он просто появился под другим позывным его бы никто не пинал. Захочет - появиться. Захочет - свяжется со своими "оппонентами" и скажет: "ну это, мир, дружба, жевачка?". Наверно этого хватит. А вообше видеть все эти бойни мне очень неприятно. Нас не так много и если мы будем еще и грызца промеж себя то "на чью мельницу воду льете?"
"Опоменайтесь панове"(с)

[Justas Kaldis]

Killir перешел дорогу An.Petrovich’у, у которого в виртуальном мире всё схвачено, и на которого работают известные в Москве специалисты по чёрному PR’у.
Результат вы можете наблюдать.

Хочется особо подчеркнуть, это мне известно не от Кирилла, сам Killir при расспросах по этой теме молчит как партизан.


Cтранно всё это …

Как нужно было надавить на владельца ресурса, чтобы было забыто главное правило Интернет форумов, как так можно - банить завсегдатаев форума - это убивать форум. С такой политикой форум загнётся 100%. Форум <censored> загнулся без всякой помощи, а вы вгоняете в могилу и Логиновский. Скоро вам просто не кого будет банить, потому что никого не будет.


Сова, Salam я с вами не знаком но мне кажется вы летали.

Жаль, что истинную ситуацию в данном конфликте на форуме из присутствующих знают единицы, да и тех уже забанили, как в песне “…и плачут самолеты, как будто виноваты, что никуда не могут улететь…” Главное, всё что говорит AnPetrovich – в действительности всё с точностью до наоборот.


ЦПВЛ… На истинную полемику им бесстрашия, мужества не хватает, а клевеща и донося — выдают самих себя с головой.

AnPetrovich хитрый , многомерный, он может вызвать уважение и сострадание, а потом обмануть, предать, уничтожить.

Killir не просто очень способный летчик, он ,как человек, обладает еще одним, увы, сегодня редким свойством: он до конца верен дружбе, не умеет предавать друзей, даже когда расходится с ними во взглядах.
Берите с него пример.


Так скажем… Соратник Killir’a по летной работе.

"Святые отцы говорят, что когда дело
касается защиты Веры и Правды, тогда
смирение не допускается.
Тогда необходимы мужество и стойкость".
Владыка Иоанн (Снычев)



Необходимо разбанить Кирила и полностью восстановить в офицерском звании. и извиниться.

[An.Petrovich]

Ох-хо-хо...
Как говорил наш школьный математик: ч.т.д.

[borkin]

Originally posted by An.Petrovich
Ох-хо-хо...
Как говорил наш школьный математик: ч.т.д.

[RB]

Originally posted by Justas Kaldis
не просто очень способный летчик, он ,как человек, обладает еще одним, увы, сегодня редким свойством: он до конца верен дружбе, не умеет предавать друзей, даже когда расходится с ними во взглядах.
Берите с него пример.


Так скажем… Соратник Killir’a по летной работе.

Уважаемый соратник Кирилла по летной работе. Желаю Вам больше налета и меньше занятий дурью. Кстати с Петровичем у меня как все знают не совсем гладкие отношения но я не бегаю по форуму и разжигаю флейм. Учитесь любить Авиацию в себе а не себя в Авиации (c)


" 4.15-ть не летать" (c) Простите за мой французский

[RB]

to Justas Kaldis:

Да еще! Пока устное предупреждение за попытку разжигания флейма.


P.S. Кирилл если это опять ты, будь мужиком и занимайся тем чем должен заниматься настоящий пилот - летать a разводить склоки.

[Merlin00Z]

Де-жа-вю ... "Простите за мой французский" © RB