Давайте прочитаем вместе. Данная статья блистательно доказывает, что как я и говорил, именно Польша была "главным агрессором".Сообщение от JV44Schtirlitz
В свете давнего спора,который я продолжать не хочу из-за явных противоречий в наших мировоззрениях,почитайте вот это: http://www.volk59.narod.ru/sovpolwar1.htm
Возможно,вам покажется интересным
Итак читаем в начале статьи:
"Однако это утверждение не может быть правдой. Действительно, после капитуляции Германии и Австро-Венгрии в Первой Мировой войне, вновь образованное Польское государство стало активно проводить политику территориальной экспансии в отношении всех своих соседей - Германии, Чехословакии, Литвы, Украины, Белоруссии.
Но эта экспансия не могла касаться Советской России - поскольку территориальные претензии Польши не распространялись на востоке далее границы 1772 года, то есть касались большей части белорусских и значительной части украинских земель, но никак не русских. Ни Белоруссия, ни Украина в состав Советской России не входили.".
А теперь читаем в конце статьи:
"Тем временем 23 сентября 1920 чрезвычайная сессия ВЦИК решила отказаться от первоначальных требований к Польше относительно заключения мира. Советская Россия признавала независимость Литвы, Украины и Белоруссии, снимала требования о сокращении польской армии и реквизиции ее вооружения.
12 октября 1920 в Риге на этих условиях, плюс передача Польше Западной Украины и Западной Белоруссии и выплата контрибуции Польше за вывезенное из нее имущество, были подписаны договоры о перемирии и предварительных условиях мира."
Итак, из вышенаписанного следует:
1. Польша, получив независимость начала "активно проводить политику территориальной экспансии в отношении всех своих соседей - Германии, Чехословакии, Литвы, Украины, Белоруссии".
2. Независимость Литвы, Украины и Белоруссии Совеская Россия признала только 23 сентября 1920 года (так написано в статье). Это говорит о том, что до этой даты указанные территории, по мнению Советской России, принадлежали ей. Согласны? Следовательно,когда БСЭ пишет что "Правящие круги буржуазно-помещичьей Польши уже при образовании Польского государства в 1918 начали вооруженную борьбу против Сов. России, стремясь расширить границы за счет ее территории." она совершенно права в "территориальном смысле".
Далее. В 1772 году никакой белоруссии и никакой украины как государств не существовало. Поэтому, оперируя в этих исторических рамках, следует признать, что польские претензии распространялись на историческую часть территории России.
Так что в этом месте авторы статьи блистательно доказали как идиотизм польских требований так и идиотизм и злокозненность тех кто считает что вместо единого русского этноса, образованного малоросским, белорусским и великоросским субэтносами существуют какие-то три разных народа и страны.
Ответьте на основании приведённой Вами же статьи один вопрос: Если бы Польша не попёрла в в 1918 году на всех своих соседей (я, к стати не знал что они и на чехов тогда полезли), разве случилась бы Советско-Польская война 1919-1920 годов? Кто звал поляков в Белоруссию и Украину? За что боролись, на то и напоролись. И то, что, как написано в статье "...советское наступление началось раньше польского, и шло более быстрыми темпами." поляков не оправдывает. Будьте спокойны, захватив Украину и Белорусию поляки преспокойненько двинулись бы дальше. Это сегодня они говорят, что мол, собирались убивать белорусов и украинцев "в границах 1772 года". Вот если бы красные сначала захватили белорусию и украину и ПОТОМ ринулись на "несчастную Польшу", то тогда Польша была бы в своём праве. Вот Сталин в 39-м не стал стрелять в немцев, ограничился линией Керзона. Кто мешал полякам поступить так же в 1919-м?
Да, в результате проигранной войны Советская Россия (к стати, авторам статьи следовало бы почаще указывать реальное название Советской России, но тогда стала бы видна глупость их основного посыла. СССР и в 41-м и 1980 называли Советской Россией, так что Белоруссия и Украина в те годы были отдельными государствами?) лишилась прав на указанные территории, но разве из этого следует, что находясь на территории Белоруссии и Украины Советская Россия напала на Польшу? Поляки вошли в соприкосновение с советскими войсками в результате собственного нападения на территории, которые Советская Россия считала своими. И судя по тому, что большинство украинского, русского и белорусского народа пошло за красными, а так же по тем масштабнейшим, сравнимым с геноцидом, действиям поляков на захваченной части Украины,правы первоначально были красные. Другое дело, что дойдя до границ собственно исторической Польши следовало остановиться. Но тухачевские к Сталину тогда не прислушались.И вот возникает ещё вопрос, а если бы красные тогда остановились, не получилось бы так, что с помощью Франции и Англии Польша ринулась бы опять на Украину, Белоруссию и Россию?
Возникает так же другой вопрос: А что, если бы в гражданской войне победили бы Белые? Где бы ТОГДА было Польша?
И ещё вопрос. Получив Западную Украину и Западную Белорусси., Польша успокоилась? Прекратила нападения на Советские гарнизоны? Нет.
К сти, не забывайте, то границы Польши 18-го года были ей нарезаны Антантой без учёта мнения России. Так что с точки зрения русских, Польша была государством, созданным незаконно.
Теперь про противоречия между нами. Суть их проста. Вы (по недомыслию) считаете Россию "генетическим" захватчиком. Вы считаете, что Украина и Белоруссия это Польша. Тем самым вы сегодня даёте повод полякам а так же западноукраинским националистам считать, что русские согласны с их идиотическими теориями. Тем самым вы готовите почву для будущей войны. Я же пытаюсь Вам противостоять.
Ответ: JV44Schtirliцу лично:)
