Угловые размеры ИЛС и стрельба.

[SwingKid]

Ну насколько я понимаю, это не излом, а как раз второе зеркало. На буржуинских самолетах его нет, а вот на наших - есть.

На F-15 есть так же два зеркала.

-SK

[Vadifon]

На F-15D и Е вроде одно, а вот на F-18 два

[SwingKid]

Интересно что кажется на F-15 вид больше, чем зеркалы:

http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref1.jpg
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref2.jpg
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref3.jpg
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref4.jpg
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref5.jpg (side view)
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref6.jpg
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref7.jpg
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref8.jpg
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref9.jpg
http://www.f15sim.com/images/ref/hud_ref10.jpg



Этот голубой квадрат я сам рисовал, как думаю.

-SK

[Vadifon]

Имею вопрос: синий квадрат это ты нарисовал, а углы между gun cross, W-symol, optical centr ты ставил или они были на оригинальной схеме? Это мне надо что бы сделать свой анализ и нет ли еще каких-либо материалов по F-15?

[SwingKid]

Сам нарисовал "6" и "7" град, остали уже были.

"Эксперт" мне сказал что

(1) центр вид 4 град ниже, чем симбол "W",
(2) центр вид 6 град выше, чем край ИЛС,
(3) симбол "W" в центре ИЛС,
(4) высота ИЛС 20 град

потом видел на такой рис где (1) был прав, потом думал что (2)-(4) так же, и потом так нарисовал.

-SK

[Vadifon]

Понял, спасибо. Т.к фронтальное фото сделано из точки ниже чем в реальности видит пилот, то индикация чуть "сползла вниз" , однако зоны (зеленое поле) думаю весьма точны. (см. шот) . Если "Эксперт" не соврал что "W" точно в центре ИЛС, то.... хотя это лучше проверить, можно ли получить два фото с конкретными условиями?

[Chizh]

Что-то какая-то ерунда получилась. Gun camera закрывает всю нижнюю-центральную часть индикации.

[Vadifon]

есть такое дело, там откуда это фото ее потом сняли и воткунулти в самодельный кок, чета сней не то, а то что камера мешает видно и сбоку - непонятно ...сдается что это какоето не родное устройство

[Chizh]

Да нет, похоже на родное.
Мне кажется весь блок индикации должен быть выше.
И еще, с чего ты взял, что большой круг это изображение на нижнем отражателе и что он весь виден?

[SwingKid]

Хмм.

Мне кажется что gun camera, выший край низкого зеркала и низкий край вышого зеркала должный быть горизонтальные.

А угол между gun camera и поверхность такой прикрепленной части наверно лётчику 10 град видимости.

-SK

[SwingKid]

Не так?

-SK

[Vadifon]

Очень похоже, проверяю......, разобрался я - чуть позже выложу

[Vadifon]

Для того чтобы дальше не возникало вопросов попытался определить в какой части HUD должен быть значток "W", он же стр. горизонт, - на первом шоте видно что он всегда в верхней части при любой посадке пилота. Исходя из этого на втором шоте "размеры" HUD по углу-места. Где и как распологается сама индикация пока не готово

[SwingKid]

В РЛЭ написали что высота глазя лётчика должен быть одно и тоже как верх ИЛС. Потом думаю что "угол атаки" наземного F-15 может быть не нуль, а что-то меньше (в РЛЭ говорит о 4 град.)? Не легко этим фоткам анализировать.

Хм, если высота ИЛС меньше чем 20 град, наверно верх голубого квадрата в моём риси должен быть ниже, равномерно верх видом?

Красивие фотки!

-SK

[Vadifon]

Странная вешь эти ХУДы и ИЛСы ... начал тулить.... вроде все правильно - диаметр обьектива, его центр и "W" идеально вписались просто по Ctr-V . Однако то что видит пилот Игла на моем шоте как то не очень понятно, вернее непонятно почему он так высоко сидит . Решил проверить на F-15E, на предмет параллельны ли СГ и линия визирования на "W", похоже что да, вопчем таже проблема (второй шот). Если исходить из того что реальный стр. горизонт и его представление на HUD глазами пилота образуют две параллельные линии, то почему они "так выперлись на гору"?

[Vadifon]

В РЛЭ написали что высота глазя лётчика должен быть одно и тоже как верх ИЛС. Потом думаю что "угол атаки" наземного F-15 может быть не нуль, а что-то меньше (в РЛЭ говорит о 4 град.)?

Вот и я о том же, так что линии похоже пересекаются..... или нет, ...а может ....

Хм, если высота ИЛС меньше чем 20 град, наверно верх голубого квадрата в моём риси должен быть ниже, равномерно верх видом?Красивие фотки!

Она не меньше если не откидываться на спинку, кстати есть неточность в твоей схеме индикации шкал скорости и высоты (см шот) - на 1гр. выше по сравнению с видео. И не понятно почему только одна окружность - при двух зеркалах их должно быть две (второй шот) ...тоже кстати высоковато, однако где былкамера не известно

Фотки с http://www.airliners.net

[SwingKid]

Прошу мне не использовать слов как "выперлись на гору" - сложно понимаю. :confused:

Вообше да, должен быть две "зоны видимости", но по фотками уже видели что в F-15 коллиматор вообше больший, чем зеркали. В этом случае граници зоны возможно не видется в зеркалами.

Я думаю что мой рис представлял вид без зеркалами. То есть - если смотрем прямо в коллиматор. Угли будут одиннокави, даже от близко или от далеко, даже пока размер коллимвтора не может быть 20 град от любом дальности. Потому я думаю что этот границ 20 град не ни от зеркала, ни от коллиматора - но от какое-то репроектора за коллиматоре. Нам не очень надо его считать.

-SK

[Vadifon]

Прошу мне не использовать слов как "выперлись на гору" - сложно понимаю.

Имелось ввиду почему пилоты так высоко сидят - по верхнему срезу HUD

[Vadifon]

Вот еще некоторые размышления: на шоте F-15 доворачивает с приличной перегрузкой (видно тряску в кабине), однако линия визирования пушки (белая) с линией визирования цели (красная) образуют не большой угол. Примечательно что дальность до цели далеко не минимальна и перегрузки приличные, а метка цели на HUD на верхнем зеркале (синий крест) - "ничего не понимаю" (с)
PS у кого нибуть есть шоты включеного HUD F-15 версий до E и D.

[Vadifon]

Действительно посадка в американских крафтах по верхнему срезу ИЛС (разработчики - учтите на будущее). Вероятно часть индикации не имеет жеской привязки к масштабу закабинного пространства, а может быть все еще намного сложней.

[Chizh]

В А-10 так и сделали.

Только давайте при исследовании HUD F-15C пользоваться фотографиями именно этого самолета. У F-15E совсем другой, широкоугольный HUD (пост №165), ну а на цветной фотогорафиии в посте №166 вообще F/A-18E.

[Vadifon]

Гы, давайте! ...слева от F-15Е имено "С" - какое мнение по сей картинке? а F-15Е и F-16 привел в пример как идентичность посадки летчика вне зависимости от самолета и устройства HUD, а F-18 приведен как явный пример двухзеркальной зоны. Без этих данных сложно было бы сделать вывод что и на F-15C посоадка "под верхний срез" и наваять картинку в посте № 165.

Ps кино будет ? ...кстати, Чиж, создалось впечатление что посты не читались, а смотрелись только картинки "почутче, вкорне почутче" (с)

[Chizh]

Да уж почутче некуда.
Радикально менять геометрию кабины и HUD мы не можем.
Сделали вот так:

[Vadifon]

Я же без наезда ..за картинку большое спасибо, это не может не радовать, однако все подобные темы я создаю не для того чтобы все изменения были внесены в ближайший аддон или патч, а так - ....на будущее, тем более что была проронена фраза "....возможно в следующем проекте" - это скорее исследование реала на примере Ло .
Еще по поводу картинки - сейчас при автосопровождении цели пропадает индекс собственной перегрузки, в реале, судя по твоему шоту, остается на месте. ....по шоту который сделан с видео и которое хотелосьбы посмотреть

[Vadifon]

Судя по поднятому символу "W" и то что на шоте видно переднюю панельку основания фоторегистр-его ус-ва можно сделать вывод что попу американскому пилоту подняли - правильный вывод?