???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 56

Тема: "Орион" над Черным морем.

  1. #26
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Stranger
    Во-первых, у Китайского летчика самолет над Китаем летел, а у нас - рядом с Россией. Во-вторых, у нас не так много летчиков и самолетов, чтобы подобными вещами заниматься.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  2. #27

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Lemon Lime
    Stranger
    Во-первых, у Китайского летчика самолет над Китаем летел, а у нас - рядом с Россией.
    - Ну, конечно над Китаем! Над Пекином!
    http://asiatimes.narod.ru/news2001/01052/bbc03.htm
    Во-вторых, у нас не так много летчиков и самолетов, чтобы подобными вещами заниматься.
    - Подобными - по моральному духу китайцев? Увы, увы...
    Но вот как же Су-27 умудрился "Орион" не догнать?!

  3. #28
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    - Ну, конечно над Китаем! Над Пекином!
    Там было две точки зрения, и в этом случае - сел на китайский еродром - будь любелен, извиняйся перед китайцами. Если б смог улететь к себе - требуй извинения у них. У нас никакого спора нет - наши признают, что летел не над Россией, а в 10км.
    - Подобными - по моральному духу китайцев? Увы, увы...
    Но вот как же Су-27 умудрился "Орион" не догнать?!
    ЗаплатИте за керосин - догонит, а пока достаточно того, чтобы тот просто улетел. УрегулИруйте международный инцидент - собьют.
    А вот китайский лётчик в аналогичной ситуации пошёл на таран...
    А новый Су-27 российским ВВС Вы покупать будете? И, кстати, с чего вы решили, что был таран, а не не справившийся с управлением летчик (китайский или американский - все равно)? Моральный дух тут вообще не причем.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  4. #29
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,227

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    а откуда сушка взлетела на перехват интересно?

  5. #30
    Han
    Гость

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Майкоп может?

  6. #31
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,227

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    а они там есть?..в майкопе?

  7. #32
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,238

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от bulbul
    а они там есть?..в майкопе?
    В Майкопе только Л-39.
    А взлетел он с Крымской.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  8. #33
    Инструктор Аватар для Mefody
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    ULOO/PKV
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,182

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Stranger
    А вот китайский лётчик в аналогичной ситуации пошёл на таран...
    Китайский летчик на F-8II "Ориона" перехватывал, поэтому такие финты как Василий Цымбал выписать не мог.
    Мои фотки на airliners.net:
    http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Tuh%20Mihail&distinct_entry=true

  9. #34
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,227

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    ух там и дрова в крымской....в дежурное звено спарки ставят...с ума сайти

  10. #35

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Mefody
    Китайский летчик на F-8II "Ориона" перехватывал, поэтому такие финты как Василий Цымбал выписать не мог.
    - И что же такого не может сделать J-8II из того, что может сделать Су-27?
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/j8-2.html

  11. #36
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Крайний раз редактировалось Lemon Lime; 20.11.2004 в 22:43. Причина: Звыняемся
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  12. #37
    Инструктор Аватар для Mefody
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    ULOO/PKV
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,182

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Stranger
    - И что же такого не может сделать J-8II из того, что может сделать Су-27?
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/j8-2.html
    А то же самое, чего не могли сделать Су-15-ые, и почему те же "Орионы" глумились над ними, как хотели.
    В ЛТХ в приведенной Вами ссылке нет такого важного параметра, как скорость сваливания.
    А китаец никого не таранил, а банально столкнулся с американцем (смысл таранить, когда у тебя на борту боекомплект?).
    Мои фотки на airliners.net:
    http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Tuh%20Mihail&distinct_entry=true

  13. #38

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Mefody
    А то же самое, чего не могли сделать Су-15-ые, и почему те же "Орионы" глумились над ними, как хотели.
    В ЛТХ в приведенной Вами ссылке нет такого важного параметра, как скорость сваливания.
    - А Вы прикиньте сами:
    J-8II - Площадь крыла, м2 - 42.20, масса, кг норм. взлетная - 14300
    Су-27-Площадь крыла, м2 - 62.037, масса, кг норм. взлетная - 22500
    14300/42.2=339, 22500/62=362. Стреловидность и форма в плане примерно сходные. Механизация - сходная. Никаких там "отсосов пограничного слоя"...
    Не свалится китаец раньше, не с чего...
    А китаец никого не таранил, а банально столкнулся с американцем (смысл таранить, когда у тебя на борту боекомплект?).
    - Смысл банально сталкиваться, когда у тебя на борту боекомплект?!
    Видимо, пугал американца до смерти... Пока сам не помер...

  14. #39
    Инструктор Аватар для Mefody
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    ULOO/PKV
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,182

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Stranger
    - А Вы прикиньте сами:
    J-8II - Площадь крыла, м2 - 42.20, масса, кг норм. взлетная - 14300
    Су-27-Площадь крыла, м2 - 62.037, масса, кг норм. взлетная - 22500
    14300/42.2=339, 22500/62=362. Стреловидность и форма в плане примерно сходные. Механизация - сходная. Никаких там "отсосов пограничного слоя"...
    Не свалится китаец раньше, не с чего...

    - Смысл банально сталкиваться, когда у тебя на борту боекомплект?!
    Видимо, пугал американца до смерти... Пока сам не помер...
    С одной только разницей, что Су-27 - самолет интегральной аэродинамической компановки, и просто меряться с китаезой площадью крыла/массой мягко говоря некорректно. Скорость сваливания у "сушки" очень невелика (имеется в виду сверхзвуковой истребитель), на чем и обжегся в свое время норвежец.
    Что касаемо столкновения. Так уж получилось, пытался китаец изо всех сил выдавить "Ориона" из райна, ну и доманеврировались...
    Мои фотки на airliners.net:
    http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Tuh%20Mihail&distinct_entry=true

  15. #40
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,227

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    200км.ч?...скорость сваливания?..так?

  16. #41

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Mefody
    С одной только разницей, что Су-27 - самолет интегральной аэродинамической компановки, и просто меряться с китаезой площадью крыла/массой мягко говоря некорректно.
    - И что из этого следует на скорости в 300 км/час, например? Что у него фюзеляж много больше поъёмной силы дополнительно создаёт?
    Скорость сваливания у "сушки" очень невелика (имеется в виду сверхзвуковой истребитель), на чем и обжегся в свое время норвежец.
    - У них примерно одинаковая скорость сваливания при примерно одинаковом положении механизации крыла.
    Что касаемо столкновения. Так уж получилось, пытался китаец изо всех сил выдавить "Ориона" из района, ну и доманеврировались...
    - Это хрен его знает, что там пытался китаец сделать - выдавить его из района, или наоборот - загнать к себе... Есть где-нибудь конкретная ссылка?

  17. #42
    Инструктор Аватар для Mefody
    Регистрация
    02.04.2003
    Адрес
    ULOO/PKV
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,182

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Stranger
    - И что из этого следует на скорости в 300 км/час, например? Что у него фюзеляж много больше поъёмной силы дополнительно создаёт?

    - У них примерно одинаковая скорость сваливания при примерно одинаковом положении механизации крыла.

    - Это хрен его знает, что там пытался китаец сделать - выдавить его из района, или наоборот - загнать к себе... Есть где-нибудь конкретная ссылка?
    Хотелось бы узнать данные о скорости сваливания китайца и конкретную ссылку, где произошедшее над Южно-Китайским морем трактовалось бы как таран.
    Мои фотки на airliners.net:
    http://www.airliners.net/search/photo.search?photographersearch=Tuh%20Mihail&distinct_entry=true

  18. #43

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от Stranger
    - И что из этого следует на скорости в 300 км/час, например? Что у него фюзеляж много больше поъёмной силы дополнительно создаёт?
    Процентов 30-40. Только не фюзеляж, а все кроме крыльев, еще точнее, подъемную силу крыльев вообще не имеет большого смысла считать отдельно (особенно для интегрально компоновки).
    Крайний раз редактировалось BBC24; 21.11.2004 в 05:36.

  19. #44

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от BBC24
    Процентов 30-40. Только не фюзеляж, а все кроме крыльев, еще точнее, подъемную силу крыльев вообще не имеет большого смысла считать отдельно (особенно для интегрально компоновки).
    - 30-40 - это Вы "загнули", - это на высоком сверхзвуке, а не на скорости, близкой к скорости сваливания. И у J-8II также есть ещё стабилизатор и пр...
    Другое дело, что манёвренные характеристики по тангажу у них разные, за счёт (вероятно) разных центровок и, соответственно, систем управления...

  20. #45
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,227

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    ой какие глупости странжер говорит)

  21. #46

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от bulbul
    ой какие глупости странжер говорит)
    - Поконкретнее, Бульбуль?

  22. #47
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,227

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    ну неужели ты не слышал ни разу, что у су-27ого одна из самых, а то и самая маленькая скорость сваливания.... и не только маленькая нагрузка на крыло на это влияет... принцип закрылок знаешь?...почему при их выпуске подьемная сила увеличивается?... дето тоже самое и с аэродинамикой су-27...хитро он сделан
    Крайний раз редактировалось bulbul; 21.11.2004 в 17:03.

  23. #48

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    Цитата Сообщение от bulbul
    ну неужели ты не слышал ни разу, что у су-27ого одна из самых, а то и самая маленькая скорость сваливания.... и не только маленькая нагрузка на крыло на это влияет... принцип закрылок знаешь?...почему при их выпуске подьемная сила увеличивается?... ето тоже самое и с аэродинамикой су-27...хитро он сделан
    - Давай цифры конкретные Сymax.
    А про "хитро сделан" - ты бабке своей расскажешь...

  24. #49
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,227

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    яш сказал...скорость сваливания су-27 200км\ч чиво тебе еще нада?)) ни один самолет на такой скорости горизонтально лететь не сможет...истребители в смысле

  25. #50
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Ответ: "Орион" над Черным морем.

    to Stranger:

    Как то интересно вы рассуждаете.. Например:

    >- А Вы прикиньте сами:
    J-8II - Площадь крыла, м2 - 42.20, масса, кг норм. взлетная - 14300
    Су-27-Площадь крыла, м2 - 62.037, масса, кг норм. взлетная - 22500
    14300/42.2=339, 22500/62=362.

    хотелось бы прояснить,ЧТО вы посчитали? И каким боком эта величина имеет таки решающее значение на Vmin_доп. ?

    > Стреловидность и форма в плане примерно сходные.
    > Механизация - сходная.

    Ну-да,ну-да. Вот и у Су-15 "стреловидность и форма" вроде схожая,и механизация есть-а вот не летал Су-15 на скоростях "Ориона".. К чему бы это?

    >- Давай цифры конкретные Сymax.
    >А про "хитро сделан" - ты бабке своей расскажешь..

    А если серьезно-то это вы давайте цифры по мин.V у "китайца" и Су-27,вагон и тележку ограничений из РЛЭ этих самолетов(в т.ч. и по работе двигатель/воздухозаборник) и еще мно-о-го чего.. Особенно у китайца.
    Иначе ваше:

    >- У них примерно одинаковая скорость сваливания при примерно одинаковом положении механизации крыла.

    ... есть обычный домысел. И кстати как там на (какой??? ) Vэв. у "китайца" с управляемостью?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •