Ссылку уже давал: www.cry.ruСообщение от Serp
Даааа... чего-то маловато...
Ссылку уже давал: www.cry.ruДаааа... чего-то маловато...
suum quique
Запрещать, судить, сажать. Я вам как истинный большевик говорю. Клиентам по 50 плетей и фотографии на доску позора, обслуживающий персонал на принудительные работы каналы рыть и шпалы таскать. Кто не согласен - к стенке.
Ну а если вам такая практика не нравится, смиритесь с тем, что ваши жены и дочки будут проститутками, такой уж он и есть - этот буржуазный строй, в нем все продается и покупается по определению.
suum quique
да за устои я обеими руками держусь и всем советую
Речь о том, что были некии попытки образовывать население с пом телевидения - по факту неэффективные попытки - тк
никто реально ничему из этих передачь не научился - лишь вот остались воспоминания. Вот за эти старые воспоминания, которые ничего не дают и не надо держаться.
А вот за фундаментальные принципы - как то вот тут защищаемые - семья, мораль
( ну можно развернуть) и прочее держаться большинству людей обязательно надо.
Просто что еще надо и чего нету - так это способность разделять ( структурировать ) нечто так что бы можно было понять - что мухи, а что котлеты ( вот см например, как начали - вот
допустим , варианты того как выходить ДАЖЕ в голову не приходили - а ведь, простите, это базисный навык - выбрать варианты и их сравнить в соответствии со своими убеждениями)
так вот навык разделения должен быть - а потом нужен навык принять решение - что брать котлеты или мухи
вот это нужно - это можно назвать одним из навыков думающего человека.
те базовые принципы жизни - ХОРОШО ( в тч например, опять таки , не многими усвоенные навыки 'необижаться по пустякам' а проще сказать - уметь быстро прощать КОГДА ситуация не требует особых обид) это то, что нужно.
Но нужно и еще кое что, что большинство упускает мимо ушей , глаз и прочее - навыков элементарно мыслить. Именно не твердя пионерские принципы - а понимая куда они и чего.
Вот но последнее не обязательно вдалбливать - обычно люди просто которые что то делают сами до таких навыков доходят. Вот и это ..... и надо, чтобы народ САМ
брал информацию, и сам же ее создавал и куда то КЛАЛ.
взял бы mr-tank и написал что нибудь этакое ЧТО только он и знает. А - другие бы почитали. Кто то бы еще что то.... так глядишь на хрен не нужны телевизоры
я уж не знаю.... пример вспоминаеться. Мой дружок в детстве был сыном городского начальства. Так вот его отец приносил почти еженедельно домой фильмы и показывал через кинопроектор.... не телевизор, а вот сам выбирал и делал для сына....
я уж не знаю - сейчас то проще создавать для детей ТО, что им бы полезно было смотреть.... ну дык.... кто то жалуеться, а кто то шевелиться.
Для справки:
В 70-80-е годы прошлого столетия я жил в г. Москве
у трёх вокзалов. Это был несомненный рассвет социализьма.
Так вот - проституток там было тогда БОЛЬШЕ чем сейчас.
Это я как очевидец говорю.
Думаю, что их всегда было ровно столько сколько положено
в любом человеческом социуме, не взирая на строй.
Неужели Вы, дорогой Altekerve думаете, что на женские половые органы
и гормональную деятельность воздействует правящая идеология?
Или она вообще на что-то действует?
Завидую Вашей наивности.
Гм. Так это половые органы нуждаются в деньгах? Мы же говорим о проституции? Или о блядстве? На блядство идеология тоже влияет. В арабских странах проституция не очень то развита, там даже неверных жен камнями забивают - приходится выбирать: либо гормоны и камни, либо жизнь.Для справки:
В 70-80-е годы прошлого столетия я жил в г. Москве
у трёх вокзалов. Это был несомненный рассвет социализьма.
Так вот - проституток там было тогда БОЛЬШЕ чем сейчас.
Это я как очевидец говорю.
Думаю, что их всегда было ровно столько сколько положено
в любом человеческом социуме, не взирая на строй.
Неужели Вы, дорогой Altekerve думаете, что на женские половые органы
и гормональную деятельность воздействует правящая идеология?
Или она вообще на что-то действует?
Завидую Вашей наивности.
А вообще корень зла в современном буржуазном обществе, которого так возжелали наши люмпен-интеллигенты, в имущественном расслоении и нищете народных масс. Они ведь эту "свободу" защищали в 91г? Эту, эту, не спорьте со мной. "Свободу жить как люди" (читай, присваивать чужое), "свободу выражать свое мнение" (читай проституировать, стряпая статейки для богатых спонсоров, фильмы с насилием для толпы) итп.
suum quique
Вы меня за них принимаете?
Уверяю Вас, Вы ошибаетесь.
Моё мнение таково, что НАЗВАНИЕ строя и идеологии
абсолютно неважно, ибо люди есть люди, и как не обзывай их ДЕКЛАРИРУЕМУЮ идеологию - они остаются сами собой.
Поэтому я абсолютно аполитичен и смотрю снисходительно
на всё, что происходит на этой планете.
Не вижу никакой разницы между деклрируемым капитализмом
и декларируемым же социализмом, или коммунизмом.
Как при социализме я был никто, и любой мент (читай представитель
власти) мог меня просто и бесплатно убить, так и сейчас.
И какую идеологию ни выдумывай, всё равно - те человеческие
особи, в которых генетически живёт наглость и бессовестность,
то есть чистейший эгоизм - попрут наверх и будут "править",
а на самом деле наживаться на всех остальных.
Всё это очень далеко от политики, которая является просто
фантиком для прикрытия их БИОЛОГИЧЕСКИХ устремлений.
Поэтому я вообще-то ни на кого не обижен и никого не осуждаю,
ибо считаю, что ВСЁ, что происходит - нормально.
Даже больше Вам скажу - оно по-другому и не может происходить.
Так же, как и Ваш праведный гнев.
Я и его понимаю и принимаю.
Просто можно посмотреть на мир пауков в банке СНАРУЖИ, и понять
законы баночной жизни, а можно сидеть в самой банке и обижаться,
что тебя кушают (хотя если бы тебе повезло при рождении больше - то ты бы сам всех кушал).
Дынь-дынь-дынь!
Это я стучу по банке снаружи - как вы там, вылезти не хотите?
Крышки-то на банке нет!
Господа!Неужели Вы, дорогой Altekerve думаете, что на женские половые органы и гормональную деятельность воздействует правящая идеология?
Мы начали разговор с того, что
"СПРОС ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ"
и говорили, что спрос растет.
Так почему он растет?
И получается, что женщины в сфере интимных услуг- это вторично, а не первично.
Своего рода инструмент в корыстных и потных руках.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
предлагаю задекларировать исламское государство, разница появится?Не вижу никакой разницы между деклрируемым капитализмом
и декларируемым же социализмом, или коммунизмом.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
У меня большие сомнения (см. выше цифры ПО СТРАНЕ сегодня. А не по Москве), что это было так.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
:confused: :confused: :confused:
А Вы хотели бы, что бы она в этой сфере была первична?
Да ещё и тем, кто держит интсрумент?
(я так понимаю, что тогда мужчины должны быть интсрументом?)
Что-то очень уж это круто... что-то я уже видно вообще
ничего не понимаю...
Мне лично кажется, что в жизни каждый человек бывает то интсрументом, то рукой его держащим, то проституткой, то святым...
В общем видимо у меня мозги как-то чуднО устроены,
я ВООБЩЕ не понял, что Вы, дорогая Джаник сказали...
(но повторяю - я списываю это на свою слабую голову)
Уважаемый mr_tank , координатор этой ветки, как Вы сами отнеслись к тому, что разговор как-то сам собой пошел в другом направлении?
Если что, давайте команду, на смену курса!
Вообще-то, порядки в исламских странах действительно строгие.
Может быть потому, что политика и идеология таких государств направлена на сохранение семьи в том числе?
А православная религия или другая в нашей стране ненавязчивая.
Хочешь- соблюдай заповеди, не хочешь- не соблюдай.
На гос. уровне у нее нет поддержки.
А как следствие, нет и ПОЛИТИКИ в отношении семьи, нравственности и устоев.
(Пардон, что повторяюсь)
Крайний раз редактировалось janiq; 06.12.2004 в 19:05.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
А Вы, дорогая Джаник, не газеты читайте,
а учёные труды социологов и биологов.
Тогда будет знать, что в ЛЮБОМ обществе
процент проституирующих одинаков.
Так же, как процент ненормальных, больных
определёнными болезнями и т.п.
Иначе мы все уже или бы вымерли, или стали бы
проституками (как один).
Благодаря именно этому закону (что в любом социуме процентное соотношение разных типов и групп людей ВСЕГДА одинаково) - мы
и существуем на этой планете, и не уничтожили ещё друг друга, не взирая (а вообще-то именно благодаря войнам, пандемиям и прочим развлечениям) только благодаря этому закону.
Да, возможно в Москве вчера было быольше проституток (или завтра,
или меньше, это неважно), но если в Москве их больше, значит где-нибудь - меньше и так далее...
А по стране, так же, как и по земному шару - цифра всегда одна.
Есть небольшие колебания в сторонцу увеличения проституции
при социально-экономических передрягах, но они не так велики,
как всем кажется (читайте опять же не местные газеты, и вообще не газеты!).
Так что я не понимаю - почему именно сейчас зашла речь о проституции, когда она была ещё в Древней Греции (на том же уровне) и будет всегда (опять же - в процентом отношении к населению всегда одинаковая).
Это что, просто модная тема?..
Что-то мне эта тема надоела.
Из пустого в порожнее переливать...
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
вот, чтобы из пустого в порожнее не переливать - вы бы выяснили мнения по проституции и ее динамике.Что-то мне эта тема надоела.
Из пустого в порожнее переливать...
И что реально может помочь ( как разные факторы)
оказываеться - что на уровень местной проституции могут влиять несколько разных вещей как то - исламские законы ( но тогда и положение женщины соответвующее) либо матерьяльное развитие общества ( те действительно КАК становяться проститутками ( не местными, с ними все прямолинейно) а вот вывезенными - так вот девушки едут работать танцовщицами, а там становяться мм проститутками ( заставляют) но эээ поехать танцовщицой... нда ладно надо много ума иметь....( точно генофонд нации) но вот если им нет нужды работать танцовщицами - то и как бы способа торговцы придумать не могут , как завлечь.
Тогда вот остаються , что называеться проститутки по убеждениям.
Но вот вы разложите - где есть естественные факторы ( да женщинам нравиться быть проститутками - они торгуют собой не только будучи формально проститутками... позиция по жизни у них такая)
есть факторы , которые влияют на то, что позволяют вербовать не осознающих проституток ( но мм где вы видели не дающих танцовщиц ? мнда ... ну может быть где то...)
и могут ли повлиять запреты и прочее, убеждение кого то в музах и тд.
Если разберетесь, то окажеться. что проститутки музами не становяться. Прости господи но подавляющие большинство проституток просто набитые дуры , а те, кто могут стать музами, проститутками на становяться, либо становяться знаменитыми проститутками, правящими миром ( см Клеопатра
вот когда вы это разложите - у вас от вашей первоначальной позиции ничего не останеться.... но вам СРАЗУ все ясно. Рассуждать не надо.... убедится в чем то новом вы не хотите... вот и темы становяться скучными... тк вы не думаете и не ищете и не находите что то новое .....
Ну в этом смысле тут никто же специально не собрался вас веселить....
так что , да , темы если их так вести так и будут заканчиваться....
тк одно дело впадать в панику, а другое - поглядеть, что происходит и есть ли естественные ограничители роста и можно ли их активировать.
И так что может быть естественным ограничителем
- а) это образование женщин, чтобы не были как селедки, и не думали о танцовщицах ( и не думали, что их не будут трахать)
б) это поднимать уровень доходов, тк женщина с доходом имеет меньше желания попадать в легальную проституцию ( так
любительством она продолжит заниматься, но не на постоянной основе)
правда это вызовет другое -
то, что мораль в обществе, вообще говоря не подиметься... это тоже надо иметь ввиду. В этом смысле
наличие всякого рода гейш, которых можно было иметь...
это было типа элегантного выхода... Потому что если идти уж путем - то да, хорошо, давайте закатаем всех женщин в исламские традиции - и тогда проблемы не будет. Но вот захотят ли все женщины - не понятно. Скорее всего нет.
вот тогда и возникает - что же вы выбираете - кричать дурным голосом или разрешать проблему - вот РАЗРЕШАТЬ. а не трубить в горн. Делая шаги - если уж вам хочеться уменьшить проституцию. Только благими пожеланиями она не уменьшиться, как благими пожеланиями она не исчезнет - нету ОБЪЕКТИВНЫХ причин для исчезновения проституции.
Крайний раз редактировалось Perf; 06.12.2004 в 19:29.
Вот и именно.Что-то мне эта тема надоела.
Из пустого в порожнее переливать...
Рассмешили
В исламских странах нравы потому строгие, что там не перед чиновником человек отвечает, а перед Всевышним. Равно и в любой ортодоксальной стране (культуре). И никакая господдержка тут абсолютно не при чем.
А если равноправие и самореализация становятся приоритетами, то семья естественным образом отмирает. И нечего пенять на государство. ( Serp так вообще считает что никакого "государства" нет
Крайний раз редактировалось aKiM; 06.12.2004 в 19:46.
смерть фашистам!
Вот я другое Открыл,"скорая" опять приехала-мне понравился Док-ХОТЯ врачей не любил никогда!
Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !
Спрос на физиологические услуги всегда был. Просто сейчас произошло расслоение, и некоторым персонам, сумевшим оказаться в нужное время в нужном месте и не обремененными множеством принципов сейчас проще заплатить, чем добиваться чего-то неделями ухаживаний. Много нищих, много богатых - как ток между двумя электродами возникают нехорошия явления. Ну и мораль соответственно - ее нет.
Большевистскую мораль отменили, а своей, видимо, не оказалось, если не считать моралью идею полной и тотальной свободы от любых принципов.
Любовь чистая, конечно, тоже еще имеется кое-где, но она глаза не режет и незаметна, на экраны телевизеров и страницы газет не попадает, толпе это неинтересно и невыгодно.
suum quique
Да, кстати я не считаю, что социализм был идеален. В нем была масса недостатков. Но эти недостатки были несмертельны и устраняемы, можно было бы эволиционировать постепенно, как в Китае. Но такой уж у русского народа менталитет. Рекомендую почитать ветку на сайте киевских пилотов про ихнюю революцию (ихние оранжевые это наши "демократы" 91), поможет понять как МЫ дошли до жизни такой.
suum quique
ну вот нифига себе! а реклама была мебельного центра!Мы начали разговор с того, что
"СПРОС ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ"
реклама хорошая, в советские времена в газетах телефончики Райского наслаждения не публиковались. а теперь, открываю газетку, - большой выбори говорили, что спрос растет
это вы зря, если без женщины, дык это, я и сам могу...И получается, что женщины в сфере интимных услуг- это вторично, а не первично.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Всего один. Он был неконкурентноспособен. А следовательно - и нежизнеспособен. Увы!
У "наших" не было примера на живой памяти, и соответственно наивность и романтизм были отчасти простительны. Спустя десять лет надо бы быть поумнее.
смерть фашистам!
С религией надо быть очень осторожным, у многих "Аллах акбар" ассоциируется с терроризмом.А православная религия или другая в нашей стране ненавязчивая.
ну уж страна такая, в результате увлекательнейших экспериментов в нашей стране мы получили еще одну мощьную религию - коммунизм, а также и кучу атеистов. да и не панацея это, кулаков грабили люди с куда более глубокими религиозными убеждениями, и армян вырезали не безбожники.
тема изначально создавалась как флеймовая, мне очень интересно следить куда она приведет. пока-что нас бросили в дерьмо, потом засунули туда, откуда оно происходит, сейчас послали в более интересное место.Если что, давайте команду, на смену курса!
похоже это где-то в россиян вложено - пошел на "№уй, иди в %;ду...
кстати, вы не подумали, почему я в ислам завернул?
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
кстати сказать, это ты так воспринимаешь,те вместо того, чтобы извлечь из того, что было сказано пользу, ты его отторгнул - конечно в такой постановке - получаеться ругань. Однако, вот есть такая наука - конфликтология - где изучаеться столкновение разных позиции - далеко
не схожих. Так вот выход из конфликтов - рассматривать ЧТО являеться мотивом каждого из участника конфликта, в чем состовляющии этих позиций и как эти состовляющие можно разыграть, чтобы конфликт мог быть разрешен.
Итак - если есть желание разрешать - то на высказанном матерьяле можно брать выводы. Если же человек видит лишь ДРУГУЮ позицию - не видя в ней ДЕТАЛЕЙ которые могут быть использованы для совмещения подходов- то да, конфликт не может быть разрешен. Так что дело не в русских ( не надо балоны катить) а в конкретных людях, которые упираються в конфликтных ситуациях. И да, будь хоть русский, хоть еврей или татарин - человек неспособный играть в конфликтной ситуации оказываеться послан ( ну на соотв языке и соотв правилах нации) так что не надо еще раз балоны на русских катить. Это к теме не имеет никакого отношения. А в себя заглянуть было бы не плохо.
К тому, чтобы ПОНЯТЬ а что нового ты узнал или хотя бы хоть что нибудь полезного... или так и осталось все на прежней позиции и осталось ощущение от того, что тебя эээ куда то засунули....
Это опять таки - только ТВОЙ личный выбор - что извлекать из ситуации. Судя по тому, что сюда приходить больше людей - тут не просто засовывание те дурная драка - а именно становиться интересно.....
да тема довольно напряженная - но мое мнение - что то, что ты ее выставил так - это твои проблемы. Опускать тебя в дерьмо и засовывать никто не хотел - ты сам себя так ОЩУТИЛ.
уж извини - просто про русских проехался.
Есть такая привычка у некоторых свои проблемы перекладывать на всех.
Так что я просто это обозначил
Между прочим мат - есть сакральный язык древних славян
(не хочу называть их язычниками, ибо это неверно).
Так вот:
Все, такие до боли знакомые нам слова,
употреблялись в ритуале весеней посевной,
так сказать... перед тем, как посеять чего-нибудь.
Избраные мужчины ложились на землю и совершали
с ней имитацию полового акта, осеменяли так сказать
Мать Сырю Землю (это тоже кстати оттуда, это имя Земли).
И матерные (материнские) слова употреблялись
раз в год и никак не могли быть употребимы в остальное время,
ибо были сакральными.
Впоследствии общая "цивилизованность" и "прогресс" привели к
тому, что каждый пианый импотент выговаривал их не задумываясь...
И они перешли из высших, божественных слов - в человеческое
владение, где и стали обозначать только соитствующие товары...
Кстати, то же самое наблюдается и сейчас.
Мат вышел на улицы, вошёл в детские сады, стал языком
телевидения, что отнимает у человека всё самое сакральное, самое
тайное и, как это ни странно - дорогое.
Ибо если такими словами уже просто разговаривают,
а даже и не ругаются в минуты высших эмоциональных
всплесков - то такому обществу просто труба.
Ибо оно теряет язык (не матерный, хотя и его теряет, а ВЕСЬ
язык).
Язык стирается. Не остаётся крайних точек, бездн, так сказать,
и вершин.
А язык, между прочим, как научно ДОКАЗАЛ тов. Витгенштейн (величайший филосов ХХ века) - является ПЕРВИЧНЫМ, является
базисом жизни. (Как и написано об этом в Библии между прочим).
Итак мы присутствуем при полной олигофренизации человечества
(ибо в других странах тенденция тоже наблюдается), при победе
технического прогресса!
Ведь именно технический прогресс и привёл человека к существующему
положению вещей - потере, стиранию и упрощению Слова.
Во, куда темка заехала...
Ну, господа, с Вами не соскучишься!
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Ваши права
Ответить с цитированием