МИГ-29 против ФА-18

[=Bear=]

Откуда ты взял, что с Копье может выдавать целеуказание для AIM-120?  

Может еще как. По данным Журнала Военный парад от 2001 года номер не скажу какой сейчас его тут нет.

Какие МиГи? ИМХО МиГ-21-93 существует в одном экземпляре и никаких заказов на модернизацию до его уровня фирма от третих стран не получала.
И где ты услышал, что МиГи кого-то вообще гоняют, особенно Мираж 2000 и Гриппен??

А по данным тогоже издания было модернизированно 6 мигов для ВВС Индии 3 в Миг21-БИС-UPG с БРЛС "Копье" и 3 в Миг21-93 с Топаз-М и Жук-М для опробирования Индии сей модели.  Причем оба файтера превзошли по всем показателям израильскую модернизацию Миг2000

[Chizh]

Да, сам уже нашел информацию. Признаю ошибку - был не в курсе.

Только на МиГ-21-93 все же Копье ставится. Заказано 125 машин.

[Myth]

Между прочим вот он и есть Миг-29 СМТ с УВТ
http://www.sukhoi.ru/images/chkalovsky/18082002/ch024.jpg
http://www.sukhoi.ru/images/chkalovsky/18082002/ch026.jpg

Гхм.... вообще-то этот Миг без УВТ...

[=Bear=]

А сопла то отклонены или меня глючит.
Кстати при рассмотрение фотки сбоку он вышел не горбатым. Домой приду горбатого припостю.

[Xolin]

Но сопло у него между тем достаточно заметно отклонено вниз...

[S.N.A.F.U.]

...To SNAFU
А что нашлемная система целеуказания уже на всех израильских файтерах стоит?

На большей части. Остальные в процессе доработки.

[Myth]

А сопла то отклонены или меня глючит.
Кстати при рассмотрение фотки сбоку он вышел не горбатым. Домой приду горбатого припостю.

Глючит... Они на стоянке у 29-го так обычно выглядят.

Вот фотки Миг-29 с ОВТ, т.е. и здесь микояновцы решили отделить себя от суховцев... ОтклоняемыйВекторТяги, а не УправляемыйВекторТяги.

http://www.dragons.newmail.ru/MAKS2001_1-003.jpg
http://www.dragons.newmail.ru/MAKS2001_1-005.jpg
http://www.dragons.newmail.ru/MAKS2001_1-008.jpg
http://www.dragons.newmail.ru/MAKS2001_1-009.jpg
http://www.dragons.newmail.ru/MAKS2001_1-010.jpg
http://www.dragons.newmail.ru/MAKS2001_1-011.jpg

Еще, обратите внимание на торцевые пилоны.
Фотографии Хокума, как и те, с 33-м бортом.
Я их только подправил немного.

[Chizh]

To SNAFU

Мнда...
Амы похоже сильно отстают.
Вот может же государство заботится о своих ВВС! А России похоже нового 41 года нехватает. #
Не дай Бог конечно.

[Myth]

to =Bear=

Да, тот 33-й борт - старый, еще не горбатый.

[Chizh]

To Dao

Да, похоже, что это единственный 29-й с управляемым вектором. Только вот помню разгрядывая его сопла на МАКСе мне показались слишком грубо сделанными три обтекателя силовых приводов. Смогли же люльковцы решить эту задачу более элегантно.

[Myth]

to Chizh

Может торопились, а может.... Да и подумать, а где место то для них взять?

Все, что ни пытаются "по-больше впихнуть" в Миг вызывает "наросты". Уж больно он компактен. В некоторых ситуациях такая компактность это большой плюс, но запас топлива... Ему бы движки более экономичные при той же тяговооруженности.

[S.N.A.F.U.]

Кое-что интересное...

[Shturman]

И ещё...

[=Bear=]

Что то у амерзиканцев совсем фантазия буйная стала.  То же самое что и их ПРО. Еще долго они ковыряться будут с ней. А до этого вообще лет через  надцать если не тьсят.

[RB]

Вчера делая очередные закупки в магазинах наткнулся на DVD видео Миг 29 против F/A-18 (Discovery series) Фильмец где то 50 мин. Показываются тренировочные полеты Немецких летчиков Миг 29 против Американских F/A-18C. В начале каждый из пилотов рассказывает про свой самолет Немцы про Миг, Американцы про Хорнет. Потом про вооружение... Затем начинаeтся рассказ про поединки. Первый поединок проводится до высоты 15 000 футов (deck). В данном случае 15 000 футов условно считается уровень земли. Проигравший оказывается тот кто условно подбит или опускается ниже 15 000 футов.
В первом поединке после изнурительных маневров Хорнет опускается ниже 15 000 и проигрывает. Во втором оба МИГ и Хорнет опускаются ниже лимита #-ничья.
На следующий день опять полеты на этот раз все лимит высоты увеличивается
и один из Хорнетов на большом угле атаки падает в штопор. Летчик выводит самолет на автопилоте на высоте 10 000 футов в связи с чем бои приостанавливаются. Следующий поединок выигрывают Хорнеты #бой проводится на средней дистанции МИГам удается захватить Хорнеты первыми но Хорнеты уходят на вертикаль и срывают захват радара. Затем стреляют по МИГам и умудряются удержать их в захвате до конца МИГи проигрывают. В по следующих поединках в ближнем бою Хорнеты сначала проигрывают а затем выигрывают на одну победу. Все поединки заканчиваются в ничью...

Если будет время могу попробовать сделать отрывки фильма..

[kramola]

Вчера делая очередные закупки в магазинах наткнулся на DVD видео Миг 29 против F/A-18 (Discovery series)

В каком сторе брал?

[RB]

В каком сторе брал?

Discovery store
Discovery Wings: Red October

[Chizh]

To BEAR

Это не амриканцы, а израильтяне.  
А вообще-то судя по рекламе ракета Питон-4 именно так и летает. Страшное оружие. Правда Р-73 тоже летает не хуже, я думаю за счет газодинамического управления траектория поворота на цель у нее покруче будет.

[kramola]

Discovery store
Discovery Wings: Red October

Понял. Спасибо.

[S.N.A.F.U.]

To BEAR

Это не амриканцы, а израильтяне. #
А вообще-то судя по рекламе ракета Питон-4 именно так и летает. Страшное оружие. Правда Р-73 тоже летает не хуже, я думаю за счет газодинамического управления траектория поворота на цель у нее покруче будет.

Цитата: Python 4 does not use TVC. It is based on structures aerodynamic for high reason of curve in all envelope. The TVC alone has utility when the engine this functioning. The TVC spends 15% of the power of the engine and the final maneuverability is made with superficies aerodynamic exactly if the engine to erase.
The Nd-10 was developed by the MANOR (it would subsidize of Rafael) for the family of Python missiles. It produces 80 km for first the 7 seconds of burning for acceleration and keeps a speed low to allow maximum agility in next enrollments. After to apapar is followed of the burning of the engine of sutentação with power lower of 700N and that it increases gradually for up to 80 seconds for sustentation ( Another source tells that it burns for at least the double of the duration of the engine of the Aim-9x ). This allows to have high initial acceleration and high energy in the persecution phase and end. If the missile to lose the enrollment frontal, has energy enough and control to turn and to initiate persecution for backwards.

И ещё: The missile has agility enough to annul to maneuvers evasions of high G's. The experience of
enrollment with Python 4/DASH suggests that an enrollment can last less than 30 seconds.
Python 4 was projected to win the R-73 in an enrollment being the air-air missile of 4 generation
more effective to enter in service

[S.N.A.F.U.]

Есть "штучка" пострашнее Питона - Дерби (на переднем плане в аттаче).

[Myth]

to Chizh

Ну шо же ты все тайны то выдвешь?! У нас же с советских времен сложилось так, что официальная инфа по характеристикам всегда занижается.
У амов наоборот, в рекламных целях... У Израиля тож... Ну и пускай конкуренты думают что у них все тип-топ...
А мы, как обычно, тихим сапом...

[S.N.A.F.U.]

2 Dao: Угу  

[Myth]

Вчера делая очередные закупки в магазинах наткнулся на DVD видео Миг 29 против F/A-18 (Discovery series) Фильмец где то 50 мин. Показываются тренировочные полеты Немецких летчиков Миг 29 против Американских F/A-18C.

Да, это хотелось бы увидеть. Есть несколько странностей в Вашем описании. И несколько вопросов.
Например: Учебные бои проводились именно на средних дистанциях (дистанции?), не переходя в БВБ?
Если нет, то это само по себе странно, т.к. если с дальней дистанции еще можно выйти из боя, то со средней, бой просто обязан перейти в БВБ. А тут уж мигарь должен показать свое маневренное превосходство. Ах, да.... судя по описанию учебные бои на БВБ таки были.
Другой: На какой дистанции (км?) Хорнеты сбросили захват уходом на вертикаль?

Еще вопрос: В фильме идет именно рассказ пилотов с вставками воздушных съемок? Спрашиваю потому, что складывается впечатление "рекламного фильма", или одного из тех научно-популярных для учащихся в колледжах. В любом случае, такое впечатление складывается из за недостатка инфы о фильме. Расскажите по-подробнее о нем, какие съемки, как это вообще выглядит? Да, и рассказывается ли о применении немецких летчиков на Миг-29 ОЛС и нашлемных прицелов?

А вообще, это конечно круто! Современные Ф-18Ц практически на равных бьются со старыми (устаревшими) Миг-29 - это супер!

[chp]

Уфф.. опоздал немного к раздаче Но буду краток:


F-16 делают F/A-18C во всех позах (ну почти.. тяга/ролл/средние скорости - мимо тазика)
F/A-18E по маневренности гооораздо хуже "не супер-а"
F-16 делает МиГ-29 только в "energy-fight"

Отсюда можно _предположить_ что правильный МиГ в правильных руках (есессно таких-же как в хорнетах) уколбасит a/b/c/d/e/f в БВБ с большой долей вероятности.

Самолично видел (правда довольно халтурный) пилотаж F/A-18D (с одним пилотом и меньше чем через месяц видел МиГ-29..
Хорнет конечно "не дурак" на минимальных скоростях поползать да альфу подергать, но в целом _смотрелся_ чутка "тяжелее" МиГ-а и самое главное -  энергию шустрее терял в следствии худшей аэродинамики.

Вот