ВВС Ирана

[Max Ader]

Уморили
Израиль вполне в состояние без посторонней помощи расправиться с ВВС Ирана. Их не они беспокоят (страшные лутчики аяталы), а разношестные БР, шанс прехвата которых не столь радужный, чтоб нарываться.

[Strannic]

родемонстрировали превосходство над Т-72 в эффективности огня и бронезащите

Что неудивительно,учитывая разницу в возрасте 20 лет конкретеных моделей танков.И состояние иракских танковых дивий после многодневных бомбёжек.

(еще бы - при такой разнице в весе )

Это в корне неверное утверждение.Вес в данном случае не имеет никакого значения.

[Максимка]

Привет!

"Иглы" были и крови попили... ПТУРы (обычно "метисы" и снятые с БМП "фаготы" )у чехов не в почете были (щас уже нету их) - слишком сложное и дорогое оружие

Странно, а в наших мурзилках везде пишут, что Фагот очень прост в использовании.

[wind]

...да и про массовый излет саддамовских пилотов в Иран стоит вспомнить в январе 1991 года. странная война, очень странная. помнится, хусейна спасла тогда его национальная гвардия, которая под Басрой хорошо вломила танковыми частями (Т-72) передовой группе амеров. даже чересчур хорошо. и буш-старший войнушку тормознул... до следующего удобного случая.

- Ну, зачем эти басни рассказывать, про "перепуганного Буша-старшего, тормознувшего войнушку, испугавшись Т-72"?
Когда задача с самого начала не ставилась о смене власти в Ираке, а всего лишь о битье морды и постановке раком. С последующим наложением многолетних санкций.
И американские потери в той войне были просто ничтожными, а за освобождение Кувейта войсками коалиции (самое смешное!) заставили Саддама расплатиться своей же нефтью...
Потому, что концепция тогда у США была такая - нужен им был Саддам, полуживой, но со всем своим режимом - это позволяло сохранять американское присутствие в Персидском заливе неопределённо долгое время, а все жирные от нефтедолларов арабские эмиры оглядываясь на Саддама, пугливо жались к американской штанине...

[SkyDron]

Это в корне неверное утверждение.Вес в данном случае не имеет никакого значения.

Про танки поспорим ?
Енто можно...
Вот только на авиафоруме таким спорам не самое место.
Лишняя дюжина тонн веса "абрамса" ушел не только на кондиционер и
4го члена экипажа. Пассивная защита М-1 мощнее чем на Т-72.
Причем настолько , что американцы в то время даже не стали заморачиватся с динамической защитой от куммулятивных боеприпасов.
У Т-72 (особенно более современные Б и БВ - у иракцев их кстати небыло) есть свои сильные стороны , но если посмотреть на схему бронирования М-1А1/2 (неговоря уж про А3 ) ,
то превосходство американской машины в бронировании очевидно.

в наших мурзилках везде пишут, что Фагот очень прост в использовании.

Относительно прост. По-крайней мере наведение куда проще чем на той же "малютке" ...
Тем не менее в Чечне боевики использовали ПТРК очень ограниченно - восновном только во время боев на подступах к Грозному и Аргуну в 95м. В тех условиях РПГ эффективней и практичней .
Что в населенных пунктах , что при нападениях на колонны бронетехника обычно обстреливается с малых дистанций. Я немало покатался по дорогам Ичкерии и могу сказать что 80% всех участков дорог - отличные места для засад. Дальности стрельбы в 200м вполне достаточно , и сравнительно громоздкие и дорогие ПТУР боевикам не нужны.
В добавок РПГ более гибок и универсален - можно и по блок-посту жахнуть и по пехоте.
Чехи выбумывали всякое дерьмо типа обвязывния детонирующим шнуром и скотчем гранаты от РПГ-7 толовыми шашками с впресоваными готовыми осколками (осколочно-фугасное действие приличное) ,
надевания на гранату отрезанных голов (это для морального эффекта)
и прочей чертовщины.
И еще умудряются снайперски этой дрянью стрелять.
Впечатление такое что у чеченцев стрельба из гранатомета - национальный вид спорта...

Сорри за офф-топ.

[Strannic]

Про танки поспорим ?

Ты сначала на мой супер-мега вопрос ответь Торопыга :p

Енто можно...

Мона и поспорить,хоть танками серьёзно я начал интересоватся относительно недавно

Вот только на авиафоруме таким спорам не самое место.

Точно,давай на базу Крона,в танковый,ты не обижайся но тебя там с ниженаписаным утверждением как в том анекдоте,раз пять,а то и шесть. Впрочем Мэйх3м вроде и тут тусуется Надо ещё Фофанова с Харконеном подключить

Лишняя дюжина тонн веса "абрамса" ушел не только на кондиционер и 4го члена экипажа. Пассивная защита М-1 мощнее чем на Т-72.
Причем настолько , что американцы в то время даже не стали заморачиватся с динамической защитой от куммулятивных боеприпасов.

Ну во первых ты не от того пляшешь.Надо глядеть не на видик с теликом в Абрамсе,а на соотношение массы брони на квадратный метр забронированой площади,советую погрузится в расчёты,тут тебя ждёт откровение :p И это только грубая прикидка без учёта состава и слоёв преодолеваемой снарядом преграды.

У Т-72 (особенно более современные Б и БВ - у иракцев их кстати небыло) есть свои сильные стороны , но если посмотреть на схему бронирования М-1А1/2 (неговоря уж про А3 ) ,
то превосходство американской машины в бронировании очевидно.

Во вторых не про то разговор,некоректно сравнивать машины разных модификаций с большим временным отрезком,да ещё одну из них экспортной,то бишь заведомо порезаной версии.Если хоцца про М1А2SEP какой нить то и в противники ему ставь Т80УК :p
И если можно пальцем мне покажи эти самые преимущества схемы бронирования Абрамса.И про АЗ говорить нечего,очень красивое конструкторское решение,он спрятан в месте с найменьшей вероятностью попадания,проблема не в нём а дополнительных снарядах что растыканы везде

[T4-2]

2 SkyDron

полемикой заниматься не будем, просто мне интересен вариант расклада, когда имея практически анархический Ирак, где власть только в отдельных районах крупных городов принадлежит амерам и их пособникам, бушевская кодла полезет в Иран, набитый религиозно упертыми людьми. сильно упертыми и не с самой левой техникой на вооружении. Злая сеча должна быть и лютая.

[Mefody]

2 SkyDron

полемикой заниматься не будем, просто мне интересен вариант расклада, когда имея практически анархический Ирак, где власть только в отдельных районах крупных городов принадлежит амерам и их пособникам, бушевская кодла полезет в Иран, набитый религиозно упертыми людьми. сильно упертыми и не с самой левой техникой на вооружении. Злая сеча должна быть и лютая.

К сожалению, надо быть реалистами, шансов у иранских ВВС против амеровских нет, и никакой злой и лютой сечи не случится.

[a1tra]

Уморили
Израиль вполне в состояние без посторонней помощи расправиться с ВВС Ирана. Их не они беспокоят (страшные лутчики аяталы), а разношестные БР, шанс прехвата которых не столь радужный, чтоб нарываться.

А как Израиль это сделает, учитывая, что расстояние между ним и Ираном около 1000 километров?

[RB]

Мое субъективное мнение Общался я с Иранскими пилотами и людьми которые их учили. Не скажу за все армию но те с которыми мне приходилось общаться и по откликом других людей - пилоты очень слабенькие.

P.S. Те с которыми я общался переучивались с одного типа на другой то есть я предполагаю имели кое какой опыт

[Panthera]

Вот авиационный ответ ВВС Ирана супостату

[Chizh]

А как Израиль это сделает, учитывая, что расстояние между ним и Ираном около 1000 километров?

Есть дозаправщики, есть американские базы в Ираке, которые могут разрешить использовать Хель-Хаавиру.

[Chizh]

Вот авиационный ответ ВВС Ирана супостату

Разве у Ирана есть Су-27?

[Максимка]

Привет!

Мое субъективное мнение Общался я с Иранскими пилотами и людьми которые их учили. Не скажу за все армию но те с которыми мне приходилось общаться и по откликом других людей - пилоты очень слабенькие.

P.S. Те с которыми я общался переучивались с одного типа на другой то есть я предполагаю имели кое какой опыт

Летают, наверное, мало. Берегут ресурс.

[Panthera]

Разве у Ирана есть Су-27?

Рисунок взят с Иранского авиафорума и они там чего то обсуждали об Индийских Сушках, чем черт не шутит!

[Chizh]

Я больше поверю, что мы передадим Ирану Су-27, чем Индия.

[RB]

Привет!


Летают, наверное, мало. Берегут ресурс.

На счет этого не знаю . Теоретическими знаниями они тоже не хлестали.
Хотя люди приветливые, я бы сказал дружелюбные .Нашли общий язык без проблем - никакой политикой и не пахло

[a1tra]

А как Израиль это сделает, учитывая, что расстояние между ним и Ираном около 1000 километров?
Есть дозаправщики, есть американские базы в Ираке, которые могут разрешить использовать Хель-Хаавиру.

Топливозаправщиков не так много. Это получится серия рейдов. Уж больно на авантюру смахивает, летать с двумя дозаправками над чужой страной. Да и по времени на долго растянутся такие операции.
А если базы в Ираке использовать, это уже коалиция с США. Не вижу смысла. Если Израиль по Ирану ударит, то головная боль начнётся у США. Так что, либо Израиль наносит удар своими силами не советуясь с США, либо Америка сама бомбит Иран и израильская помощь тут не нужна.

[Mustang]

Как вам такая статья?
Дело было в Ираке 3 года назад..
http://skyfireavia.narod.ru/weap/sht...hturm_iraq.htm

Иракцы и 1200 единиц бронетехники куда то в тихаря под покровом песчанной бури переправили, причем до сих пор неизвестно куда...
Правильно тут сказали, кончайте шутки гнат по поводу отсталости Ирана.
На карту географическую в начале посмотрите, разницу с Ираком увидите сразу.
Аргентинцы, в свое время утопили 5 боеых кораблей ангичан, причем среди них был новейший Шеффилд 42 проекта.
Топили как ПКР Экзосет.. так.. и простыми БОМБАМИ. Конечно , в ВВС у аргентины потери были большими, но надовать по башке ее Величеству сумели. Сумеет и Иран..

[Mustang]

Извиняюсь , что не в тему, но вот фотки
Шеффилда (эскадренный миноносец, вроде, первые три фото) и английского фрегата после атаки. (извините за качество, эксклюзивным кадрам уже много много лет, ужимал видео).

[Максимка]

Привет!

Как вам такая статья?
Дело было в Ираке 3 года назад..
http://skyfireavia.narod.ru/weap/sht...hturm_iraq.htm

Это сочинение известного укурка. К реальности отношения не имеющее.

Правильно тут сказали, кончайте шутки гнат по поводу отсталости Ирана.
На карту географическую в начале посмотрите, разницу с Ираком увидите сразу.

Вы лучше состав ВВС посмотрите, тогда разницу тоже сразу увидите. В худшую сторону.

Аргентинцы, в свое время утопили 5 боеых кораблей ангичан, причем среди них был новейший Шеффилд 42 проекта.

Уже тысячу раз это обсуждали на ВИФе. Сходите туда и сами почитайте.

Топили как ПКР Экзосет.. так.. и простыми БОМБАМИ. Конечно , в ВВС у аргентины потери были большими, но надовать по башке ее Величеству сумели. Сумеет и Иран..

Гы-гы. Это флот ее Величества надавал аргентинцам по башке и выиграл войну. А рассужднения типа " зато мы потопили 2 кораблика" - это для проигравших.

[Mustang]

Вы лучше состав ВВС посмотрите, тогда разницу тоже сразу увидите. В худшую сторону.

Я и не сомневаюсь. У нас на земном шаре не все страны имеют современное вооружение.
Хотя , я так понимаю, уже несовременные ЛА, способные воевать, вы самолетами уже не считаете.

Уже тысячу раз это обсуждали на ВИФе. Сходите туда и сами почитайте.

Обсуждалось что конкретно? Дайте ссылочку, я посмотрю, что они там пишут и сравню с хроникой.. Мне обсуждать это не надо, это как раз ваш удел. Я это могу все видеть на видео. Все снято британскими и аргентинскими операторами, включая интервью участников событий.

Гы-гы. Это флот ее Величества надавал аргентинцам по башке и выиграл войну

Флот ее величества спасла атомная ПЛ, которая грохнула Бельграно вне 200 мильной зоны, что заставило флот арг. оставаться на приколе.. Да и , вообще, аргентинцы сваляли большого дурака не ударив по анг. на подходе и дав возможность высадиться англичанам на берег.У любой победы еще есть цена, если что. И, если вы думаете, что наобсуждавшись что-то вы будете иметь полное предствалнение, то мой вам совет, к тем своим знаниям добавьте видеоматериал снятый непосредственно во время боев. Для вас это будет полезно. А так, это болтовня с доказанием цифр и графиков.
Если все упростить, сколько людей, столько и мнений.

[Chizh]

...Топили как ПКР Экзосет.. так.. и простыми БОМБАМИ. Конечно , в ВВС у аргентины потери были большими, но надовать по башке ее Величеству сумели.

Только войну проиграли.

Сумеет и Иран..

Перед Ираком были точно такие же заявления.

[Chizh]

Как вам такая статья?
Дело было в Ираке 3 года назад..
http://skyfireavia.narod.ru/weap/sht...hturm_iraq.htm

Вы Шитякова раньше не читали?
А Тома Клэнси читали?

[Максимка]

Привет!

Хотя , я так понимаю, уже несовременные ЛА, способные воевать, вы самолетами уже не считаете.

Ерунды не пишите.
Речь шла про сравнение Ирака и Ирана, вот давайте сравнивать.

Обсуждалось что конкретно? Дайте ссылочку, я посмотрю, что они там пишут и сравню с хроникой.. Мне обсуждать это не надо, это как раз ваш удел. Я это могу все видеть на видео. Все снято британскими и аргентинскими операторами, включая интервью участников событий.

Идиотизм. Что вы собираетесь увидеть на хронике? Кто, кого и сколько утопил давно известно без всякого видео.

Флот ее величества спасла атомная ПЛ, которая грохнула Бельграно вне 200 мильной зоны, что заставило флот арг. оставаться на приколе..

Аргентинский флот потому и смотался на базы, что англичане могли их всех перетопить.

Да и , вообще, аргентинцы сваляли большого дурака не ударив по анг. на подходе и дав возможность высадиться англичанам на берег.

Пытались, только кишка тонка. Даже просто обнаружить английские авианосцы для аргов оказалось неразрешимой задачей.

У любой победы еще есть цена, если что.

Гы-гы. Для англичан она оказалась приемлемой. Еще вопросы?