темная сторна америки

[Любитель]

Если бы у меня была бы куча свободного времени, материальный стимул и иные моральные принципы- я бы напЕсал. Как пример - резунизм и хроноложество. Слово - страшная сила.

Ты даже одного достойного примера не привел. Резунизм не вкассу- это домыслы, максимум планы отдельных людей. Вьетнам, Югославия и т.д.-факты, с которыми не поспоришь.

[Любитель]

пп 2 и 3 противоречат друг другу.

Смотря что ставить во главу угла . Сейчас мы ради этих букв (и не только) загибаем свою промышленность.

[Сапёр Водичка]

Ты даже одного достойного примера не привел. Резунизм не вкассу- это домыслы, максимум планы отдельных людей. Вьетнам, Югославия и т.д.-факты, с которыми не поспоришь.

Вы меня подталкиваете к тезису "о миролюбивых и агрессивных гос-вах".
Типа одни злые и вообще кровопийцы, а другие пушистые, мягкие и податливые размазни. Это слишком просто было бы.

Любое нормальное государство поступило бы также.

[Любитель]

Вы меня подталкиваете к тезису "о миролюбивых и агрессивных гос-вах".
Типа одни злые и вообще кровопийцы, а другие пушистые, мягкие и податливые размазни. Это слишком просто было бы.

Любое нормальное государство поступило бы также.

В какой-то мере это мы и наблюдаем: агрессивность США, Англии, др. и податливость большей части остального мира в совокупности с бедствиями неподатливых.
Вы (раз вы меня на вы) утверждали, что у любого гос-ва есть подобный список, я утверждаю, что это не так даже у Росии, не говоря уже о Дании, Бельгии, Югославии ......

[Hottabych]

Вчём бредовость , поясни мне скорее ужЭ !

а кто спорит ? ... но это - именно про Америку , и точка. Факт в том , что именно эта страна напрашивается сегодня на кропание таких "агиток"

Укажи хотябы парочку , только обоснованно , ну чтоб не было голословных заявлений

Ну вот, хотя бы пункт про 1ю мировую войну - ведь там уже не просто изложение фактов в хронологическом порядке, а некие домыслы автора перла. Следующий пункт, про финансирование американцами революции в России (!) опять-таки ничем не подкреплен. Заодно обратим внимание и на следующий пункт , пункты о Второй мировой войне, о Сомали. Очень интересная уловка, сначала факты без комментариев в порядке хронологии, а затем, когда внимание читателя притупляется, в некоторых пунктах факты заменяются личным мнением составителя.
Повторяю, про любую страну можно составить такую же хронологию. Люди никогда не жили в мире с тех пор, как питекантропы научились обращаться с дубиной. И это не зависит от нации, просто мы такие - всегда стремимся завоевать, покорить и "наставить на путь истинный". Некоторым людям это удается лучше, потом их называют гегемонами и попирателями свободы те, кому не удалось достигнуть таких же успехов. Неудачникам остается либо использовать красивые фразы для увеличения своего влияния, либо браться за оружие, как миллионы лет назад. Это уже зависит от уровня цивилизованности.

[Сапёр Водичка]

В какой-то мере это мы и наблюдаем: агрессивность США, Англии, др. и податливость большей части остального мира в совокупности с бедствиями неподатливых.
Вы (раз вы меня на вы) утверждали что у любого гос-ва есть подобный список, я утверждаю что это не так даже у Росии не говоря уже о Дании, Бельгии, Югославии ......

Значит в этих государствах были\есть предпосылки для такого развития ситуации. Предпосылки в виде амбициозного руководста, социальных настроений, излшка\недостатка денек, податливых соседей.

Та же самая Дания свою силу выплёскивала, в свое время, совсем в другом направлении: во время немецкой окуппации ни одного датского еврея вроде бы пальцем ни тронули.

[Merlin00Z]

воросов более не имею

[Hottabych]

воросов более не имею

Это значит, что Вы согласны ?

[Merlin00Z]

нет
просто конкретных аргументов я так и не увидел , а флудить дальше - лень.
(можно на "ты" - я ещё не настолько стар и не в авторитете )

[Lemon Lime]

нет
просто конкретных аргументов я так и не увидел , а флудить дальше - лень.
(можно на "ты" - я ещё не настолько стар и не в авторитете )

Один конкретный аргумент приведен в третьем посте темы: война с Англией за независимость (самое начало списочка, между прочим) отнесена к "интервенциям, тайным операциям и военным преступлениям" (см. заголовок списочка).

[Любитель]

Значит в этих государствах были\есть предпосылки для такого развития ситуации. Предпосылки в виде амбициозного руководста, социальных настроений, излшка\недостатка денек, податливых соседей.

Та же самая Дания свою силу выплёскивала, в свое время, совсем в другом направлении: во время немецкой окуппации ни одного датского еврея вроде бы пальцем ни тронули.

Ага То есть все-таки не про любое Гос-во можно составить такой впечатляющий список?

Хотабычу. Аналогичный вопрос составь список из 2-3 событий в истории Совка аналогичных Вьетнаму и Югославии.

[Сапёр Водичка]

Ага То есть все-таки не про любое Гос-во можно составить такой впечатляющий список?

Хотабычу. Аналогичный вопрос составь список из 2-3 событий в истории Совка аналогичных Вьетнаму и Югославии.

Одновременно - нет, по разным эпохам, а не только в 20 веке.

[Merlin00Z]

Один конкретный аргумент приведен в третьем посте темы: война с Англией за независимость (самое начало списочка, между прочим) отнесена к "интервенциям, тайным операциям и военным преступлениям" (см. заголовок списочка).

Чем не удовлетворяет ?

[Lemon Lime]

Чем не удовлетворяет?

1)Война происходила на территории Штатов, не интервенция.
2)Это уж точно не тайная операция.
3)Если война за независимость - преступление, то Дмитрий Донской - преступник.

[Любитель]

1)Война происходила на территории Штатов, не интервенция.
2)Это уж точно не тайная операция.
3)Если война за независимость - преступление, то Дмитрий Донской - преступник.

Гы Если бы Индейцы воевали бы, то это да освободительная, а так чистой воды сеппаратизьма , как в Чечне.

[Сапёр Водичка]

Гы Если бы Индейцы воевали бы, то это да освободительная, а так чистой воды сеппаратизьма , как в Чечне.

Во-во, точно, со стороны это выглядит как желание кучки маргиналов-отщепенцев отделится от метрополии.

[Merlin00Z]

1)Война происходила на территории Штатов, не интервенция.

Ну дык ненадь было на Канаду чавку разевать :p

2)Это уж точно не тайная операция.

да уж

3)Если война за независимость - преступление, то Дмитрий Донской - преступник.

Эта война - отнюдь не "За независимость" , а банальный экономический передл мира. Обратите внимание на то что послужило предлогом для войны , и кто её начал

[Hottabych]

Ага То есть все-таки не про любое Гос-во можно составить такой впечатляющий список?

Хотабычу. Аналогичный вопрос составь список из 2-3 событий в истории Совка аналогичных Вьетнаму и Югославии.

Извольте :
1939 - Советско-финская война
1956 - подавлено восстание в Венгрии
1968 - "Пражская весна"
и вообще всяческое препятствование демократизации стран соц. лагеря, включая смены правительств (в иностранных государствах), военное вмешательство. Вспомним также мечты Сталина о мировой революции .

1979 - начало войны в Афганистане
1983 - сбит корейский пассажирский Боинг

[Hottabych]

Эта война - отнюдь не "За независимость" , а банальный экономический передл мира. Обратите внимание на то что послужило предлогом для войны , и кто её начал

Предлог как раз неважен, важно то, что люди осознали себя самостоятельной нацией.

[Merlin00Z]

Предлог как раз неважен, важно то, что люди осознали себя самостоятельной нацией.

Уничтожив другую , предварительно отобрав у них всё , ага .

[Merlin00Z]

а осознали они прежде всего - " ХАЛЯВА !!!! из рук уходит !!! ".
всё , я в этом трЭде завязываю , увольте камрады

[RW_DGambo]

1983 - сбит корейский пассажирский Боинг

круть.
сюда еще U2 с Пауэрсом включить надо, тожеж сбили то.

[Chegevara]

Hottabych
Советско-финская война... хе-хе ИМХО Финляндия до 17 года, была собственностью России и здесь шёл вопрос о восстановлении территориальной целостности.
1956 г. востание в Венгрии сложный вопрос, но ВЫ сами сказали восстание а восстание подразумевает, что есть законный режим и вдруг кто-то хочет его скинуть. А режим который в Венгрии на тот момент присутствовал, был лоялен СССР. Что могло получится после восстания, да притом в опасной близости к Советам, кто его знает, но лучше перебдеть, чем недобдеть Во всяком случае Венгров никто напалмом и чумными комарами не обрабатывал
И ЕЩЁ ГДЕ ТЫ У СТАЛИНА ЧИТАЛ ПРО МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ, прошу приведи мне пример... прямо таки умоляю
А про Корейский самолёт даже не говорим, он нарушил наше воздушное пространство!

[Lemon Lime]

Hottabych
Советско-финская война... хе-хе ИМХО Финляндия до 17 года, была собственностью России и здесь шёл вопрос о восстановлении территориальной целостности.

ОК. Но тогда вычеркиваем из "американского" списка гражданскую войну.

1956 г. востание в Венгрии сложный вопрос, но ВЫ сами сказали восстание а восстание подразумевает, что есть законный режим и вдруг кто-то хочет его скинуть. А режим который в Венгрии на тот момент присутствовал, был лоялен СССР. Что могло получится после восстания, да притом в опасной близости к Советам, кто его знает, но лучше перебдеть, чем недобдеть

Еще минус пара десятков пунктов.

[Hottabych]

круть.
сюда еще U2 с Пауэрсом включить надо, тожеж сбили то.

Зачем передергивать? U2 - самолет-разведчик. Боинг был пассажирский .