Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35

[wind]

Зачем прикидывать - пуски фениксов за всю историю по пальцам можно пересчитать...

- Пальцев не хватит на руках, разуваться придётся, да ещё и втроём, пожалуй :
http://www.acig.org/artman/publish/article_210.shtml

а вот Р-33 очень хорошо себя в войсках зарекомендовала.

- Вот, примерно, аналогичную табличку по самолётам противника, сбитым при помощи Р-33 сможете изобразить?

Что до сравнения рекламных данных F-22 с возможностями МиГ-31 или Су-35, то для начала интересно было бы сравнить в свое время рекламные проспекты F-4 с возможностями МиГ-21.

- И как рекламные проспекты расходились с практикой общего противостояния МиГ-21 и F-4, и во Вьетнаме, и на Ближнем Востоке, например?

Или теоретические выкладки маневренности МиГ-21 и МиГ-23 против F-5 с практическими результатами боев.

- А МиГ-23 ещё себя и воздушным бойцом зарекомендовал??

[SkyDron]

Зачем прикидывать - пуски фениксов за всю историю по пальцам можно пересчитать

Да ладно... то что ими стреляли гораздо меньше чем например спарроу , еще не значит что "по пальцам можно посчитать".
Командование ЮСНЭВИ не обязано отчитыватся в СМИ о каждом пуске своей ракеты.

Кроме того фениксами сбили несколько ВЦ в боевой обстановке , да и испытания (по крайней мере по данным американцев) прошли успешно и проводить сотни пусков дорогостоящих ракет в мирное время было никчему.

а вот Р-33 очень хорошо себя в войсках зарекомендовала.

В каком смысле Р-33 себя "хорошо зарекомендовала" ?
В боевых действиях Р-33 не применялась , учебных пусков если и было больше чем у феникса , то думаю не намного , стоимость Р-33 тоже немалая ...

то для начала интересно было бы сравнить в свое время рекламные проспекты F-4 с возможностями МиГ-21.

Эти возможности хорошо известны сейчас.
И Ф-4 был очень силен и в реале и в "рекламных проспектах" того времени.
Если они были.
Лет через 20 так же хорошо и широко будут известны и возможности
теперяшнего раптора.

[dark_wing]

- Пальцев не хватит на руках, разуваться придётся, да ещё и втроём, пожалуй :
http://www.acig.org/artman/publish/article_210.shtml

Ух Ё!!!
Да там и МиГ-25 заваленые фениксами есть!

[wind]

Ух Ё!!!
Да там и МиГ-25 заваленые фениксами есть!

- Так девять (!) лет Иран с Ираком чем-то же воевал?!
Миллион человек друг у дружки покрошили, басурмане... :expl:

[SkyDron]

- Так девять (!) лет Иран с Ираком чем-то же воевал?!
Миллион человек друг у дружки покрошили, басурмане... :expl:

Имеются другие данные : ни один иранский томкэт АИМ-54 в боевых условиях не применял и не мог применить.

Хотя вообще много неясного в применении Ф-14 в ирано-иракской войне.

http://win.www.airwar.ru/history/loc...n/f14iran.html

http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AK/2005_02/05.htm

Есть и другие источники.

Иранцы нафантазировали нехило насчет своих успехов.
Как и иракцы.

[flogger]

Пальцев не хватит на руках, разуваться придётся, да ещё и втроём, пожалуй :
http://www.acig.org/artman/publish/article_210.shtml

Вуду,блин! Ты не забыл добавить,откуда сие данные взялись на асик.орг? Сколько раз говорил-не поминайте асиг.орг всуе..
А то я смотрю ужо про сбитые МиГ-25 "ВВС" говорить начали

Вот, примерно, аналогичную табличку по самолётам противника, сбитым при помощи Р-33 сможете изобразить?

Осталось только найти конфликт,в котором МиГ-31 учавствовал.

А МиГ-23 ещё себя и воздушным бойцом зарекомендовал??

А между прочим "МЛД" очень даже неплохой аппарат.

[flogger]

Кроме того фениксами сбили несколько ВЦ в боевой обстановке , да и испытания (по крайней мере по данным американцев) прошли успешно и проводить сотни пусков дорогостоящих ракет в мирное время было никчему.

В испытаниях-да.А в боевой обстановке сбитых "Фениксами" не припомню Ни одного.

[Mustang]

ага, а покупатели полные лохи. и только Мустанг знает, что Ф-15 гамно.

танк-за языком следи....

[SkyDron]

В испытаниях-да.А в боевой обстановке сбитых "Фениксами" не припомню Ни одного.

ЕМНИП во время операции "Эльдорадо каньон" в 86м году Ф-14 сбили фениксами 2 ливийских МиГ-23...

[dark_wing]

ЕМНИП во время операции "Эльдорадо каньон" в 86м году Ф-14 сбили фениксами 2 ливийских МиГ-23...

Или Миг-27...

[mr_tank]

танк-за языком следи....

а что? ч тебя нехорошими словами обозвал? или ты признаешь, что покупатели не лохи?

[wind]

Имеются другие данные : ни один иранский томкэт АИМ-54 в боевых условиях не применял и не мог применить.
Хотя вообще много неясного в применении Ф-14 в ирано-иракской войне.

- Это категорически противоречит логике и здравому смыслу: были десятки F-14, были сотни AIM-54A, девять лет шла кровопролитная война, на которой погиб миллион человек, МиГ-25 выполняли десятки и десятки самолёто-вылетов на бомбёжку - а AIM-54A все эти долгие годы лежали мёртвым грузом и страна, имеющая десятки миллиардов долларов от продажи нефти не нашла способ их оживить (даже если американцы их попытались испортить)?!
Не верю.
А в таблицу эту верю вполне, ни малейшего протеста она у меня не вызывает - нет причин для этого.

[wind]

ЕМНИП во время операции "Эльдорадо каньон" в 86м году Ф-14 сбили фениксами 2 ливийских МиГ-23...

- Вот там, как раз, "Фениксы" сэкоонмили, использовали, кажись, простые дешёвые "Спарроу"...

[wind]

А между прочим "МЛД" очень даже неплохой аппарат.

- Так покажи, откуда это следует? Кого, когда и сколько он сбил?

[SkyDron]

- Вот там, как раз, "Фениксы" сэкоонмили, использовали, кажись, простые дешёвые "Спарроу"...

Не , вроде именно фениксы... Хотя точно не помню , на досуге порою инфу.

Или Миг-27...

У серийцев ЕМНИП нет МиГ-27 - только МиГ-23БН , которые врят ли отправили бы на перехват империалистических стервятников.

[wind]

Не , вроде именно фениксы... Хотя точно не помню , на досуге порою инфу.

- Вот тут, например, только 1986 года там вообще нет:
http://www.livejournal.com/community...thread=4033975

[AlexF]

Интересно что МиГ-23 и Су-22 (экспортный Су-17) – два советских типа с изменяемой стреловидностью были приняты на вооружение практически одновременно с F-14

Скромно умалчивается, что эти с позволения сказать истребители (Су-17, Миг-23), какбы не совсем истребители.

[Chizh]

Не , вроде именно фениксы... Хотя точно не помню , на досуге порою инфу.

Если память не изменяет, были использованы Сайдуиндеры на визуальной дальности.

[ПРОФ]

Скромно умалчивается, что эти с позволения сказать истребители (Су-17, Миг-23), какбы не совсем истребители.

А кто? :p в особенности МиГ-23

[CAPILATUS]

Осталось только найти конфликт,в котором МиГ-31 учавствовал.

По-моему на airwar.ru достаточно подробно описывается эпизод, в котором был сбит один МиГ-25 двумя израильскими Ф-15. Там была разыграна целая пьеса: один убегал, второго на низкой высоте не было видно радаром - ударил из засады и сбил.

А между прочим "МЛД" очень даже неплохой аппарат.

Там же приводится эпизод, что после поставки МЛД и корректировки тактики действий было сбито в одном бою четыре израильских Ф-15С без потерь со своей стороны.

[ЦВК]

Там же приводится эпизод, что после поставки МЛД и корректировки тактики действий было сбито в одном бою четыре израильских Ф-15С без потерь со своей стороны.

кстати, хороший повод для ответа британцам: русские готовы выставить один МиГ-23МЛД против 4 Ф-15С. а уж если Су-35 выставят...

[SkyDron]

Если память не изменяет, были использованы Сайдуиндеры на визуальной дальности.

Да , было такое. Пилоты томкэтов еще заявили что второй (ведомый)ливиец катапультировался с исправного самолета - недожидаясь поражения ракетой.

Насчет фениксов.... гдето я читал.
Или нет ...?
Не помню точно где.

[flogger]

По-моему на airwar.ru достаточно подробно описывается эпизод, в котором был сбит один МиГ-25 двумя израильскими Ф-15. Там была разыграна целая пьеса: один убегал, второго на низкой высоте не было видно радаром - ударил из засады и сбил.

Да я вроде как о МиГ-31 говорил МиГ-25 по станции скорей с МиГ-23МЛ можно сравнивать.

[Максимка]

Привет!

И что? А ты в курсе , когда был принят на вооружение Ф22 и Миг 31?

Разумеется. Поэтому я прекрасно понимаю(в отличие от некоторых), что Миг-31 Раптору не конкурент.

Если память не изменяет, были использованы Сайдуиндеры на визуальной дальности.

Тут все написано:
http://www.reference.com/browse/wiki...ent_%281981%29
http://www.reference.com/browse/wiki...ent_%281989%29

Случай 1989 года - явная провокация американцев:
У Ливии были только Миг-23БН и Миг-23МС, а они Р-23 нести не могут.

Насчет применения F-14 в Ирано-Иракской войне:
Непонятно, применялись Фениксы или нет. Определенно можно говорить только о том, что Купер бредит.

[Chizh]

...
Там же приводится эпизод, что после поставки МЛД и корректировки тактики действий было сбито в одном бою четыре израильских Ф-15С без потерь со своей стороны.

Интересно то, что сами израильтяне это опровергают и заявляют, что в ту войну F-15 потерь не понесли.