???
Математика на уровне МГУ

Страница 12 из 15 ПерваяПервая ... 289101112131415 КрайняяКрайняя
Показано с 276 по 300 из 364

Тема: Вызов FS2004?

  1. #276
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от Taranov
    Ради интереса сделал еще раз на 747-м мертвую петлю
    Если в MSFS получилось, то в Ил2 на Хенкеле или Митчелле точно получится.
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  2. #277
    Инструктор Аватар для NeverhoOd
    Регистрация
    17.08.2002
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Вызов FS2004?

    Taranov, давай прекратим, а то я "смотрю ты вообще не в теме".
    Если ты думаешь, что из аудитории, человек сразу садится в Л39... Чё сразу МиГ не приплёл?
    Мне даже не хочется говорить, что ты не прав... Смеши, весели дальше...
    Но до тебя не дошло, что я хотел тебе преподнести.
    Самолёт, он и в африке самолёт, не смотря на наличие или отсутсвие вооружения.

  3. #278
    Инструктор Аватар для NeverhoOd
    Регистрация
    17.08.2002
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Вызов FS2004?

    Насчёт 747..
    Купи нормальный 747 для МСФС. На дефолтных вообще никто не летает... Ужасно сделано.
    И попробуй, ради интереса, сделать мёртвую петлю.
    Думаю не получится по двум причинам. Во первых - он этого не может делать А вторых - тебе не хватит никаких знаний, чтобы на нём просто взлететь.

  4. #279
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,929

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от NeverhoOd
    Но реализм, по идее, как и правда - одна!
    Правды нет вообще! :expl:

    А все остальное - Матрица!.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  5. #280
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,238

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    Если в MSFS получилось, то в Ил2 на Хенкеле или Митчелле точно получится.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  6. #281
    Инструктор Аватар для NeverhoOd
    Регистрация
    17.08.2002
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Вызов FS2004?

    Значит нет и реализма =)
    Я имею ввиду, то, что мы называем реализмом.
    Я думаю, данная тоерия имеет право на существование... Но это совсем другая тема...

  7. #282
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Правильно, но Су-25 уже на 270 вверх практически не летит даже на полном газу. Более того, попытка в такой ситуации задрать нос ручкой приводит не к "взмыванию", а к падению скорости и немедленному "провалу" вниз. На 200 (без закрылок) он просто будет очень бодро (метров 20-30 в секунду) нестись вниз, пусть и задрав нос кверху. А нормально (30+ м/с) климбится пустой (c топливом но без бомб и ракет) Су-25Т только километрах на 350-370 в час.
    А как же Су взлетает?

    Но если лететь на Ла на минимальной скорости и дать ручку на себя, взлета тоже не будет.

    На Су есть еще вариант, что воздухозаборники на большом угле атаки не очень работают.

    А на режим, аналогичный 130 надо не с горизонтального полета выходить, а просто пытаться на полном газу лезть вверх. С горизонтального полета на минимальной скорости и не должно получаться.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Тут с современными самолетами с их огромными рулевыми поверхностями (+стабилизирующей электроникой, +отсуствие момента от винта) и сервоприводами трудно соревноваться. Например, на том же Су-25Т отдельная пластина на киле автоматически рулит так, чтобы убирать скольжение, что, на мой взгляд, должно заметно улучшать устойчивость самолета на небольших скоростях.
    Фиг знает. Даже немцы признали у Ла высокую эффективность элеронов. Интересно, что они бы о Су сказали.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Ну так самолету в Ил-2 угол атаки особо и не нужен.
    Это как это? А как же садиться?

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Я как раз про ситуацию непосредственно перед касанием.
    Стабильный горизонтальный полет на малой скорости можно и на высоте провести.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    А проигрывать энергию противнику в бою - не страшно и не опасно? Или, быть может, очень нужно? Мое мнение, что не климбились таким образом потому, что вверх самолет на такой скорости просто не полз, вообще.
    Не понял насчет энергии. И как этот режим в бою можно использовать?

  8. #283

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от Taranov
    Фалкон - уродливое глюкалово, отданное на растерзание фанатам по причине полной невменяемости и полной финансовой бесперспективности. Это то же самое про Bloodlines можно сказать - там тоже из игры конфетку делают, даже свои патчи ваяют Это раз. F-16 несколько отличается от Ла-5ФН или Bf 109G-2, это два.
    Щяс странник матерится будет.
    Крайний раз редактировалось agp; 19.01.2006 в 18:37.

  9. #284
    Инструктор Аватар для NeverhoOd
    Регистрация
    17.08.2002
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Вызов FS2004?

    А чё матерится...
    Во первых, это ветка Ил2.
    Во вторых - матерится - слишком просто.
    В третьих, смысл пытатся поменять точку зрения человека, если ему не интересно играть в сложные игры

  10. #285
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от NeverhoOd
    Самолёт, он и в африке самолёт, не смотря на наличие или отсутсвие вооружения.
    Да не совсем. То есть, ФМ самолета с вооружением отличается от ФМ самолета без вооружения. Если ФМ не лежит мертвым грузом, конечно.

  11. #286
    Инструктор Аватар для NeverhoOd
    Регистрация
    17.08.2002
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Вызов FS2004?

    =)
    Блин... Я валяюсь...

    Дорогой timsz, вы хотите сказать, что самолёт, в зависимости от того - есть у него вооружение или нет в африке - уже не самолёт?

  12. #287
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от timsz
    А как же Су взлетает?
    Как обычно - на ~270 отрывается (причем на закрылках), и медленно ползет вверх не более 1 м/с. Убираются шасси, закрылки, скорость возрастает, и можно уже тянуть ручку на себя. Потянешь сразу - опять плюхнешься на полосу.
    Цитата Сообщение от timsz
    Но если лететь на Ла на минимальной скорости и дать ручку на себя, взлета тоже не будет.
    Ну конечно! Ты трек внимательно смотрел? Я ведь и климбиться начинал с минимальной скорости, а не просто шел вверх и ждал, пока она упадет!
    Цитата Сообщение от timsz
    На Су есть еще вариант, что воздухозаборники на большом угле атаки не очень работают.
    Может, это и так, но падать начинает он намного раньше.
    Цитата Сообщение от timsz
    С горизонтального полета на минимальной скорости и не должно получаться.
    А на Ла-7 получается.
    Цитата Сообщение от timsz
    Не понял насчет энергии. И как этот режим в бою можно использовать?
    Ну как сейчас выглядит "оптимальный" набор высоты? Полез вверх до скорости 0, потом "выламываешь" самолет в горизонт, и там каким-то образом держишься, разгоняясь опять до нормальной скорости. Существенной просадки при этом нет. А по идее потеря скорости до такого уровня, совмещенная с попытками лезть вверх, должна приводить к большим потерям энергии...
    JGr124 "Katze"

  13. #288
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,220

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от NeverhoOd
    Насчёт 747..
    Купи нормальный 747 для МСФС. На дефолтных вообще никто не летает... Ужасно сделано.
    И попробуй, ради интереса, сделать мёртвую петлю.
    1). Мы с Вами знакомы, чтобы на "ты" разговаривать? Вроде нет.
    2). Фраза "купи нормальный 747" означает, что MSFS является набором "сделай сам", не так ли?
    3). По той же фразе - прикиньте в уме, сколько будет стоить пакет, аналогичный BoB. Не разоритесь?
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  14. #289
    Инструктор Аватар для NeverhoOd
    Регистрация
    17.08.2002
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Вызов FS2004?

    1) Первый пункт ВЫ написали, что так, типа побольше было. А вы обиделись? ИзвиниТЕ..
    2) MSFS является серьезным симулятором с открытой архитектурой. Не ленивые, и очень талантливые люди делают очень много качественных, со всех сторон, самолётов. В ИЛ2, если вам чтото не нравится - ничего не поделаешь... "Нравится, не нравится - спи моя красавица"
    3) Ну во первых, лично мне достаточно было бы управлять ВСЕГО ОДНИМ (но очень качественно сделанным) самолётом, чем такой кипой самолётиков.
    Во вторых - есть Осёл.
    В третьих - есть очень много хороших бесплатных проектов.

  15. #290
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от NeverhoOd
    =)
    Блин... Я валяюсь...

    Дорогой timsz, вы хотите сказать, что самолёт, в зависимости от того - есть у него вооружение или нет в африке - уже не самолёт?
    Я хочу сказать, что самолет, стреляющий из пушек и бросающий бомбы, летит не так, как самолет, который из пушек не стреляет и бомбы не бросает. Есть сомнения?

    Плюс, к симулятору полета от А до Б предъявляются другие требования, чем к симулятору боевого полета. Если по каким-то причинам надо вводит ограничения (а такие причины есть всегда), то ограничения могут оказаться разными, что приведет к тому, что модель, оптимальная для свободного полета, будет плохой для боя.

  16. #291
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,220

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от Edmund BlackAdder
    Если в MSFS получилось, то в Ил2 на Хенкеле или Митчелле точно получится.
    ДБ-3, в принципе, может их делать, как и Ил-4. ЦКБ-26 точно делал.
    He 111 и B-25 - если допустимая нагрузка на конструкцию позволяла, почему бы и нет. Размеры примерно одинаковые, тяговооруженность у Митчела выше, у He 111 как минимум не ниже. А еще советую посмотреть ТТХ P-38, разница в размерах и тяговооруженности там не шибко большая.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  17. #292
    азиатор
    Регистрация
    12.01.2004
    Адрес
    Voronezh
    Возраст
    41
    Сообщений
    712

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от Taranov
    Фалкон - уродливое глюкалово, отданное на растерзание фанатам по причине полной невменяемости и полной финансовой бесперспективности.
    А Ил-2 это не уродливое глюкалово, потому что финансово перспективно, да?
    aim and fire

  18. #293
    Инструктор Аватар для NeverhoOd
    Регистрация
    17.08.2002
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,398

    Ответ: Вызов FS2004?

    2 timsz
    А как летит самолёт, который из пушек не стреляет, бомбы не кидает, от того, который это всё делает? По другим законам чтоли?? (я кстати вообще про реальные самолёты) Обьясни, я наверно плохо аэродинамику знаю, и на конструкцию воздушных судов на лекции не ходил...

    Ограничения? Ну да... Ил2 - хорошо как стрелялка, а как симулятор полётов хреновый.. Это хотел сказать??
    Как модель для свободного полёта - может быть плохой для боя?? И какая разница между этим пресловутым свободным полётом и боем? Выход на запредельные углы атаки? Огромные перегрузки?
    Нет такого понятия, как ФМ для боевого сима, и ФМ для гражданского. Есть другие мелочи...

  19. #294
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Вызов FS2004?

    Ну в общем, не знаю. С точки зрения сил, ничего необычного в таком режиме не вижу. Почему не может так летать Су-25 - не понятно. (Еще одна версия - тяга прикладывается позади центра тяжести, система получается неустойчивой. )

    Для более углубленной дискуссии мне знаний уже не хватает.


    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Ну как сейчас выглядит "оптимальный" набор высоты? Полез вверх до скорости 0, потом "выламываешь" самолет в горизонт, и там каким-то образом держишься, разгоняясь опять до нормальной скорости. Существенной просадки при этом нет. А по идее потеря скорости до такого уровня, совмещенная с попытками лезть вверх, должна приводить к большим потерям энергии...
    А это действительно быстрее, чем просто лезть вверх на 270 км/ч?

  20. #295

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от Aim
    А Ил-2 это не уродливое глюкалово, потому что финансово перспективно, да?
    5 Баллов!
    Часто в жизни всё не так, как на самом деле.

  21. #296
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от NeverhoOd
    2 timsz
    А как летит самолёт, который из пушек не стреляет, бомбы не кидает, от того, который это всё делает? По другим законам чтоли?? (я кстати вообще про реальные самолёты) Обьясни, я наверно плохо аэродинамику знаю, и на конструкцию воздушных судов на лекции не ходил...
    Не пойму, что непонятно. Симулятор боевых самолетов должен уметь гораздо большее, чем просто летать. И дело не только в том, что надо уметь эмулировать полеты бомб и снарядов, а в том, что их использование оказывает влияние на полет самолета. Ничего более.

    Цитата Сообщение от NeverhoOd
    Как модель для свободного полёта - может быть плохой для боя?? И какая разница между этим пресловутым свободным полётом и боем? Выход на запредельные углы атаки? Огромные перегрузки?
    Если модель идеальная, то она подойдет для чего угодно. Но у нас пока нет процессоров, которые позволят это сделать. Поэтому придется чем-то жертвовать. Любители полетать свободно примут одни жертвы и не примут другие. У догфайтеров будут другие преоритеты.

    Цитата Сообщение от NeverhoOd
    Нет такого понятия, как ФМ для боевого сима, и ФМ для гражданского. Есть другие мелочи...
    Мелочи - это самое главное. Именно на них обращается внимание.

  22. #297
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,220

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от Aim
    А Ил-2 это не уродливое глюкалово, потому что финансово перспективно, да?
    Чья бы корова мычала...
    В отличие от некоторых, 63-й отдел 1С не делает один самолет раз в полтора года :p
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  23. #298
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,220

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от dimitry_f
    5 Баллов!
    Да все 15!
    Только есть разница между командами, которые как минимум окупают свое существование, и теми, которые делают заведомо убыточные проекты и живут за счет богатого зарубежного спонсора.
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  24. #299
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от timsz
    (Еще одна версия - тяга прикладывается позади центра тяжести, система получается неустойчивой.
    Су-25 снижается при переборе угла атаки не кувырком. Он ровно это делает.
    JGr124 "Katze"

  25. #300
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Вызов FS2004?

    Цитата Сообщение от Taranov
    В отличие от некоторых, 63-й отдел 1С не делает один самолет раз в полтора года :p
    Да ну? Когда там появились первые скриншоты Ju-88 изнутри? И это еще не конец истории.
    JGr124 "Katze"

Страница 12 из 15 ПерваяПервая ... 289101112131415 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •