Немецкие кассетные бомбы

[Jedi I]

Очень нтересно было бы посмотреть на данные из кода. Если не трудно кинь на мыло kranev@mail.ru

ФАБ500 действительно завышена прилично, но мне кажеться ОМ это сделал сознательно, дабы как то уравнять красных с синими по мощности бомб. ИМХО.

Дык вон они... в начале топика.

[Wotan]

Конечно в игре. В реале мне кидать не приходилось

Понял, просто в реале, угол при котором бомба кумулятивного действия попадает в броню, важная вещь.
И фигня тут с немецкой 100 кг. бомбой. Дело в том, что у немцев не только в игре, но и в реале не было 100кг бомбы. Вот их калибры: 50,250,500,1000,1800,2500 кг.
Так что УНВП.
С Уважением

[Leshik]

немецкие АВ - противопехотные кассетные боеприпасы, они по определению - осколочные должны быть...

В игре АВ-500 - осколочные, АВ-1000 - зажигательный, типа АЖ у красных.

Изменения в версии 1.02b
Использование контейнеров мелких бомб.

В вашем распоряжении есть два сбрасываемых контейнера мелких бомб - AB 250, снаряженный 108-ю бомбами SD 2, и AB 500 с 74-ю противопехотными бомбами SD 4HL. "Задержка бомб" на экране вооружения определяет время между сбросом контейнера и моментом когда он взорвется. Взрыватель контейнера не может быть установлен на время, меньшее 3 секунд.

[Stalevar]

Понял, просто в реале, угол при котором бомба кумулятивного действия попадает в броню, важная вещь.
И фигня тут с немецкой 100 кг. бомбой. Дело в том, что у немцев не только в игре, но и в реале не было 100кг бомбы. Вот их калибры: 50,250,500,1000,1800,2500 кг.
Так что УНВП.
С Уважением

А 70 где, 1600, 2000?

[DjaDja_Misha]

Да тут Георгич... данные из кода ила вырвали
так что.. никакие испытания не нужны... ФАБ-500 - ЧИТ неприкрытый Вот и все

Джедай! А 250???
На АДВ теперь 500 зарубим, 250 оставим? :flame:

[DjaDja_Misha]

Юра! (ЮСС)...
А по гребанным фунтовкам там что у амеров в параметрах?

[Jedi I]

Джедай! А 250???
На АДВ теперь 500 зарубим, 250 оставим? :flame:

причем у обоих сторон... но без вашего согласия, рука не подымится.

[mr_tank]

В игре АВ-500 - осколочные, АВ-1000 - зажигательный, типа АЖ у красных.

ну, советскую мелочь протестировали?

[DjaDja_Misha]

причем у обоих сторон... но без вашего согласия, рука не подымится.

ГЫЫЫ! Рубим на АДВ у красных 500, у синих 250...
Линейщики будут не нужны, аля догфайт истребителей!

ПСЫ: Сорри , "СУХОМУ", за тему по АДВ...

[Wotan]

А 70 где, 1600, 2000?

Ладно, ладно, я написал основные калибры. Внизу наверное наиболее полный список с характеристиками того, что Боши кидали с самолётов.
С Уважением


Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
SC 10 10 86 585 4,2
SC 50 50 200 1095 25
SC 250 250 368 1615 135
SC 500 500 470 2022 270
SC 1000 'Herrmann' 1000 654 2800 530
SC 1800 'Satan' 1800 660 3500 1000
SC 2000 2000 660 3500 1200
SC 2500 'Max' 2450 829 3895 1700
SC 500 J 500 470 1975 245
PD 500 500 276 2100 32
PD 1000 1000 - - -
SB 1000 1000 654 2800 850
SB 1800 1800 660 3500 1500
SB 2500 2500 - - 1700



Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
SD 1 1 50 350 0,2
SD 2 2 78 303 0,225
SD 4/HL 4 90 315 0,35
SD 4/HL RS 10,3 90 - 0,35
SD 9/HL 9 120 310 0,85
SD 10 A - 86 322 -
SD 50 50 200 1090 16
SD 70 70 200 1280 21
SD 250 250 368 1938 80
SD 500 500 369 2007 142
SD 1400 'Esau' 1400 563 2840 325
SD 1700 'Sigismund' 1700 660 3300 705
SD 500 A 500 447 2022 165
SD 500 E 396 1740 1740 110

Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
PC 500* 'Pauline' 500 395 2007 98
PC 1000* 'Pol' 1000 500 2100 160
PC 1400 'Fritz' 1400 562 2836 200
PC 1600 1600 660 3185 280
PC 1800 RS 'Panther' 2115 536 2690 230

Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
BL C 50 37,5 200 1088 25,2 (28 Leuchtkerzen)
NC 50 - - 650 Leuchtpulver
NC 250 - - - -

Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
B1 1,1 50 350 0,2
B2 2,2 50 595 0,5
B4 4,2 80 700 1,2
B10 11 115 1070 3,5
B C 50 45 200 1095 19
B C 250 185 368 1938 80
B C 500 315 470 2007 160

Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
LM A 520 - - -
LM B 900 - - -
LM C 600 - - -
LM F 1000 - - -
BM 1000 'Monika' 640 660 3225 -
Gewicht in kg Durchmesser in mm Lдnge in mm Sprengstoff in kg
LT 350 250 350 - -
LTF 5b 765 450 5360 -
LTF 5w 900 450 - -
LT 850 810 - 5432 -
LT 950 950 - - 200
LT 1500 1500 - - -
BT 200 220 300 2395 100
BT 400 435 378 2946 200
BT 700 A 780 426 3500 330
BT 700 B 755 456 3358 320
BT 1000 1180 480 4240 710
BT 1400 1510 620 4560 920
BT 1850 1923 620 4690 1050

[Youss]

Юра! (ЮСС)...
А по гребанным фунтовкам там что у амеров в параметрах?

ну замыкаться только на радиус прописаный в бомбе - не стоит.

похоже ныняшняя схема выглядит так: на основании количества ВВ в бомбе вырабатывается "энергия" в каждой точке внутри радиуса. распределение нелинейное. в центре больше, на окраине меньше.

на основании энергии приходящейся в данную точку для цели стоящей в этой точке проверяется - убило ее или нет. с некоторой вероятностью.

таким образом большие радиусы у бомб хорошо работают по слабозащищенным (слабопрочным) целям. и наоборот. бомба с большим радиусом поражения не повредит "крепкую" цель.

вполне возможна ситуация когда "немецкие" 82-метра больше вынесут стоящих танков, чем совецкие 500. и наоборот - совецкие вынесут больше грузовиков, чем немецкие.

итого - все запутано и полной ясности нет.

[=U2=Georgich]

И как все это надо надо понимать? Что какие цифры означают?
.
Для Джедая!
ИМХО. Завышенные характеристики в игре ФАБ500 дают красным бомберам возможность В ИГРЕ практически на равных воевать с синими.
И сечас, судя по статистике этот паритет вполне реален.
Залочивание больших калибров отицательно скажеться прежде на геймплее. Меня, например, не прельщает тащиться по 40-50 минут в одну сторону, при постоянной угрозе быть сбитым, чтобы потом пукнуть на склады из ФАБ250. Есть масса други серверов.
Думаю, что эта идея еще меньше понравиться и синим бомберам привыкшим к большим калибрам. Их итак на АДВ очень мало. А после такого нововведения они исчезнут совсем.
А ведь возможность истребителям работать по бомберам, - это наверное самое сладкое блюдо в ИЛ-2. Просто надо уметь его готовить.
Вместо боле-мене нормальной войны, что есть сейчас, мы действительно получим просто догфайтный сервер и через некоторое время все придется возвращать обратно.
Все таки попробуй, обдумывая эту тему, поставить себя на место других пилотов!!!
.
С уважением, Георгич.

[Jedi I]

*****

Отвте смотри в личке АДВэшного форума.. тут он в личку не влез.

[Jedi I]

ГЫЫЫ! Рубим на АДВ у красных 500, у синих 250...
Линейщики будут не нужны, аля догфайт истребителей!

ПСЫ: Сорри , "СУХОМУ", за тему по АДВ...

Хммм. понимаешь.. НЕ ДОЛЖЕН ОДИНОЧНЫЙ БОМБЕР выносить стратегическую цель... это должна делать ГРУППА... кстати многие ХОРОШИЕ синие бомберы НЕ ЛЕТАЕЮТ в АДВ именно по этой причине... для них нету целей... т.к. они привыкли работать СТРОЕМ.... и они летали в АДВ еще в самом начале... группами по 4-8 хенкелей, когда были цели... сейчас, с такими МЕГАБОМБАМИ их нету.... а во вторых.. такие мегабомбы в войну не использовались часто Темболее такие ЧИТАРСКИЕ.

[Wotan]

Георгич, таблица не вставляется, поэтому так по цифрам, для всех бомб на примере SC 10:

1)SC 10-собственно название. 2) 10- Gewicht in kg – масса в кг. 3) 86- Durchmesser in mm -Диаметр в мм. 4) 585 - Lдnge in mm - длинна в мм. 5) 4,2 Sprengstoff in kg - собственно сколько взрывчатого вещества в кг (т.е. меньше половины собственного веса)
С УВажением

[SAS[Kiev_UA]]

2 Youss:
если всё-таки можешь и МГ не будет против - выложи то, что есть у тебя по другим бомбам. как принимать эти цифры, ты уже объяснил, а они - хорошее подспорье в понимании эффекта действия бомб по целям без тестинга.

2 mr_tank:
в общем, так:
- птабы, как и ожидалось, имеют точечное (типа кумулятивное) воздействие.
- ао: взрыв даёт немерянное колличество осколков, самолёты решетятся на раз.
- аж и вап: при соприкосновении с целью никаких стрелок поражения нет вообще, но самолёты сразу или ломаются вдребезги или взрываются.

2 Leshik:
в твоём отрывке нету ничего про ав-1000, почему ты решил, что они зажигательные? может ты и прав, не спорю, но откуда инфа? взрыв у боеприпасов из ав-1000, конечно такой, что может они и зажигательные, но поражающее действие в игре точечное, типа кумулятивного, тем более мы в игре цели на земле можем или раздолбать, или не раздолбать, а просто поджечь и ждать когда оно само сгорит, мы не можем.

[Mozart-3]

Никакой проблемы не вижу, правильно сказано "немецкие АВ - противопехотные кассетные боеприпасы, они по определению - осколочные должны быть".
И осколки у них соответственые -2-3-5 мм.Уничтожить наземные юниты (автомобили.стационарные самолеты,пушки) они по определению не могут.
Повредить -да, теоретически возможно, но так как наземка в "ЗШ" имеет только два состояния (полностью исправна/уничтожена), то логично не нагружать железо бесполезным просчетом осколков этих боеприпасов.

[mr_tank]

взрыв у боеприпасов из ав-1000, конечно такой, что может они и зажигательные, но поражающее действие в игре точечное.

да по эффекту внешне они точь-в-точь АЖ.

[SAS[Kiev_UA]]

2 Mozart-3:
невнимательно первый мой пост читал - я не писал про коцанье наземки, хрен с ней, я писал про коцанье трети красного дрома одной кассетой в онлайне.
и кстати, наземка лайфбар какой-то скрытый всё-таки имеет, уже покоцанных добивать легче.

2 mr_tank:
да, я тоже заметил, что прорисовка такая-же, но просчёт - разный.

[Stalevar]

Никакой проблемы не вижу, правильно сказано "немецкие АВ - противопехотные кассетные боеприпасы, они по определению - осколочные должны быть".

Неправильно сказано. АВ - это вообще не боеприпасы, это пустой безвредный контейнер. А пихать в него могли как осколочные, так и зажигательные. А в игре, судя по эффекту, как раз зажигалки напиханы.

[Wotan]

http://armor.kiev.ua/army/engenear/min-wermaxt.shtml


Там есть про АВ
С Уважением

[Stalevar]

Там нет про АВ, там только про SD-2 чуть-чуть. Причем в АВ-1000 они ЕМНИП вообще не пихались, только SD-4 из осколочных и несколько вариантов с зажигалками.

[Павел]

Хммм. понимаешь.. НЕ ДОЛЖЕН ОДИНОЧНЫЙ БОМБЕР выносить стратегическую цель... это должна делать ГРУППА... кстати многие ХОРОШИЕ синие бомберы НЕ ЛЕТАЕЮТ в АДВ именно по этой причине... для них нету целей... т.к. они привыкли работать СТРОЕМ.... и они летали в АДВ еще в самом начале... группами по 4-8 хенкелей, когда были цели... сейчас, с такими МЕГАБОМБАМИ их нету.... а во вторых.. такие мегабомбы в войну не использовались часто Темболее такие ЧИТАРСКИЕ.

Насчет расхода бомб. Не проще ли давать скваду определенное количество бомб на карту. То есть, для примера, 100 ФАБ-100, 25 ФАБ-250 и 5 ФАБ-500 на Пешечный. Причем пополнение армором вести в этих же пропорциях. На мой взгляд это решение.

[Jedi I]

Насчет расхода бомб. Не проще ли давать скваду определенное количество бомб на карту. То есть, для примера, 100 ФАБ-100, 25 ФАБ-250 и 5 ФАБ-500 на Пешечный. Причем пополнение армором вести в этих же пропорциях. На мой взгляд это решение.

поинтерисуюсь.

[Salsero]

Могу ошибаться, но насколько я себе представляю - у нас во фронтовой авиации бомбы калибром выше 100 кг видели редко. Моряки и дальники - видели их чаще. Но их было мало.

Взрывчатка в Союзе была хреновая. С немецкой/американской не сравнимая. Под Москвой в 41 вообще оксиликвитом снаряжали :o