Bf-109 G2 vs Spitfire IX

[ALF]

Получив 6 от ишака нырять...

Запомните, у ишака карбюратор и при отрицательных перегрузках у него двигло дохнет.

Получив 6 от ишака нырять, получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.
Важно! на фоне зеленки ишак ( у меня покрайней мере) растворяется и не видать...

В это случаии помогают читерские настройки конфига

[Fox234(LW)]

В это случаии помогают читерские настройки конфига

Даже на читерском иногда теряется..правда не так как спит. Но в том же положении, мордой к тебе

[ALF]

Даже на читерском иногда теряется..правда не так как спит. Но в том же положении, мордой к тебе

Там надо противника держать с подсолнецной стороны, крылошки поблёскивают

[Fox234(LW)]

Там надо противника держать с подсолнецной стороны, крылошки поблёскивают

Так не всегда его так и развернешь, и облачно бывает на некоторых серверах

[bug]

1х1 да. И то, климб ну ооочень пологий. Да и бум-зум для ешки то еще занятие, пушки то крыльевые и бк с гулькин нос. В группе это вобще вилы, кажный снаряд мимо - жалко.

По ВЭФ 2 помню, лучше Ешки против ишака ничего не было.(кроме а-4 )))) но это уже жестко). Ты забываешь что у Ешки есть +/- она может резко довернуть сильно потеряв скорость. При определенном навыке и сведении 150 достаточно было одной возможности вздернуть нос и этого хватало чтобы сбить/кккканкретно повредить (почти сбить) ишака на бумзуме. В коперативе или в подобных онлайн войнах много БК не надо ), на 3 самолета у Ешки БК хватит.
ЗЫ: единственная поправка Ешка лучше в плане быстрее перебить ишаков. В большей безопасности себя чувствуешь конечно на более старших мессах. Гемороя больше но спокойней. Но на Ешках таки быстрее сбить.

[Ivanych]

Запомните, у ишака карбюратор и при отрицательных перегрузках у него двигло дохнет.
В это случаии помогают читерские настройки конфига

Угу. Только еще надо помнить, что некоторые не забывают при отрицательной перегрузке газ до 50% сбрасывать, и тогда не глохнет.

[Ivanych]

По ВЭФ 2 помню, лучше Ешки против ишака ничего не было.(кроме а-4 )))) но это уже жестко). Ты забываешь что у Ешки есть +/- она может резко довернуть сильно потеряв скорость. При определенном навыке и сведении 150 достаточно было одной возможности вздернуть нос и этого хватало чтобы сбить/кккканкретно повредить (почти сбить) ишака на бумзуме. В коперативе или в подобных онлайн войнах много БК не надо ), на 3 самолета у Ешки БК хватит.
ЗЫ: единственная поправка Ешка лучше в плане быстрее перебить ишаков. В большей безопасности себя чувствуешь конечно на более старших мессах. Гемороя больше но спокойней. Но на Ешках таки быстрее сбить.

Ну тогда-то да. А сейчас из крыльевых разброс большой. Только ровно на дистанции сведения ж четко входит.
В коопе да. Там перебил всех и свободен. А вон в том же АДВ - прилетел в район, допустим наземку крыть, и виси там полчаса. А новая группа товарищей в любой момент прийти может. Так что бк пушек ой как жалко.
Но вобщем конечно если подловил Ишака удачно, то Ешкины пушки рулят

[RoyalFlush]

Ой-ли
Берём Spitfire LF Mk.IXc (CW), заправка 100%, взлетаем, газу до упора+форсаж, ручку в пузо и под углом 40-45* лезим вверх на истиной скорости 180-230 км\ч. Перегрев двигателя наступает на 7600м!

Впечатляет конечно.

Ктати, вот например англичане испытывают набор высоты на +25 lb./sq.in.

http://www.spitfireperformance.com/jl165.html

С открытыми совками радиаторов и отдельно - с закрытыми.

На большой высоте маневренность не хужее Та-152!!!!

У Та-154 нагрузка на крыло удельная 210 кг/м2, у Spitfire IX - 150 кг/м2.
Так что маневренность у него должна быть не просто "не хуже", а я бы сказал сильно лучше.

Набор высоты 5000м за 4.35 мин. И это на минуту меньше, чем у Сифайра 5.32 мин. с двигателем 1470л.с.(данные музея), при том, что у обрубка, как уже упоминали, на законцовках крыла создаётся большее завихрение которое съедает скорость сильно.

У Seafire III двигатель от Spitfire V - с односкоростным нагнетателем. И эти 1470 л.с. он имеет в наборе высоты километров только до 2, а дальше мощность начинает падать.


А у Spitfire LF Mk. XI - Merlin 66, с двухступенчатым нагнетателем, с границей высотносты больше 6 км. И с мощностью у земли - около 1700 л.с.

[FW_Solo]

Мое мнение: при равной (высокой) квалификации пилотов для пары "спит - месс" до 3500 преимущество у спита, что не исключает возможность его прострелить в очень плотном сталле, выше 3500-4000 - преимущество и мессера, а у спита неплохая возможность попрактиковаться в стрельбе с больших дистанций. Для пары "ишак - ешка" для ешки до 2000-2500 отрыв в пологом климбе и безпроблемный бум-зум...

... вот не могу понять почему у FW_Solo все с точностью наоборот

Возможно я черезчур оптимистичен к ишаку. Все мои предыдущие бои подтверждали этот оптимизм. И рулевые мессов были совсем не лохи, наоборот это были всем известные мастера своего дела. С ними бои проходили 50х50. Если пилот менее опытен, то соотношение еще более в мою пользу. Отсюда и основывается мое мнение, что ишак и Ф4 равные по боевым возможностям машины. Для подтверждения своего оптимизма проведу еще пару тройку боев.

Сомнение по поводу спита. Мне всегда было более уютно проводить бой с мессом на высотах более 5 км. Мессак там сильно сдает, а спит наоборот рулит. По крайне мере Спит9HF против г2 г10 г6 это правило работает.

[Fantom_x]

FW_Solo

то ишак и Ф4 равные по боевым возможностям машины.
Даже по сравнению с F4 ну ну, вы чрезвычайно оптимистичны,
ишак страшен только когда заблокировал филд, увидеть мессерам ишака значит он долго уже не проживет, может я тоже чересчур оптимистичен к мессеру но все предыдущие бои подтверждали пессимизм по отношению к ишаку, когда мессера рвали его как тузик грелку.

зы а зачем тогда русские разрабатывали скоростные истребители ла, яки, миги? поставили бы двигатель на ишак который не дохнет при "-" перегрузках.

Для подтверждения своего оптимизма проведу еще пару тройку боев.

а сервак можно узнать на котором вы летаете? больно уж интересно посмотреть.

[FW_Solo]

зы а зачем тогда русские разрабатывали скоростные истребители ла, яки, миги? поставили бы двигатель на ишак который не дохнет при "-" перегрузках.

а сервак можно узнать на котором вы летаете? больно уж интересно посмотреть.

Мы говорим про игру, а не про реал. Зачем немцы делали г6 если был г2?

Тестирование самолей провожу списываясь в личке с людьми противоположенного мнения, либо со мной списываются. На общедоступном сервере нет смысла проводить тестирование крафтов, заводим свой сервак.
Обычно летаю на винни.

Я не согласен с точкой зрения, что ишак беззащитный самоль. Это не так, для мессеров в 41 году это самый опасный противник, не смотря на все свои недостатки. В этом убедился на серваках, но там нет чистоты эксперимента, поэтому протестируем эти самоли в спокойной обстановке 1х1

[Fantom_x]

Ну на винни тогда и увидимся

[Ivanych]

поэтому протестируем эти самоли в спокойной обстановке 1х1

Не, 1х1 даже с "Эмилем", "Ишак" проиграет (долго правда, но зато надежно). А уж с Ф4 даже и пытаться нефиг.

[ALF]

Впечатляет конечно.

Ктати, вот например англичане испытывают набор высоты на +25 lb./sq.in.

http://www.spitfireperformance.com/jl165.html

С открытыми совками радиаторов и отдельно - с закрытыми.

В англицком не силён.

У Та-154 нагрузка на крыло удельная 210 кг/м2, у Spitfire IX - 150 кг/м2.
Так что маневренность у него должна быть не просто "не хуже", а я бы сказал сильно лучше.

Да не говори, чё дурни крыло удлинняю для высотных полётов то Вообщем то я не про выкручивание вензилей на 10000м.

[Kursant №1]

Не, 1х1 даже с "Эмилем", "Ишак" проиграет (долго правда, но зато надежно). А уж с Ф4 даже и пытаться нефиг.

Да пусть попробуют... Соло пилот ушлый, у него есть шанс выиграть у месса.
Имхо, Ишак напоминает "капкан лежащий на дороге", если его ВОВРЕМЯ увидеть и соответственно отреагировать - не опасен.

[RoyalFlush]

В англицком не силён.

Если вкраце - тестируют скороподъемность при мощности 2000 л.с.(у земли) при открытых совках радиаторов и при закрытых.

6. Further develpments.
TABLE IV

Да не говори, чё дурни крыло удлинняю для высотных полётов то

Качество наверно хотят повысить ?
Хотя площадь крыла при этом тоже подросла -> удельная нагрузка на крыло упала.
Правда до Спитфаера Мк IX всё равно ещё далеко.

Вообщем то я не про выкручивание вензилей на 10000м.

А про что?

[LSA]

Вообще на указанном сайте масса боевых отчетов английских пилотов. Но в контексте данной темы более интересна точка зрения одного из их противников:

Johannes Steinhoff, Сицилия, командир JG 77 (июль 1943):

Мальтийские Спитфайры опять вернулись. Они оборудованы нагнетателями и на любых высотах более 25000 футов они просто играют с нами в кошки-мышки.
На 28000 футах Спитфайр может совершать вираж невероятно малого радиуса. Мы же, с другой стороны, в разреженном воздухе на таких высотах должны были выполнять каждый маневр очень осторожно и на полном газу, чтобы не потерять контроль.

[Yakov_R]

А почему в отчете немецкого летчика высота в футах указывается ?

[LSA]

Знамо дело - потому что английский перевод

[=WS=ALEX]

Сообщение от JGr124_Jager12
получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.

Самое важное на спите, если зашел на шесть мессеру, плотно его обстрелять, нанести значительные поврежнения и лишить преймущества в крене на крыло(благо пушки при схождении 150-200 метров позволяют сделать из него друшлак в мгновение ока))), а самое главное не терять скорость и энергию, пока тот будет крутить бочки и ножницы!!!))))

[Elephant]

Я не согласен с точкой зрения, что ишак беззащитный самоль. Это не так, для мессеров в 41 году это самый опасный противник, не смотря на все свои недостатки. В этом убедился на серваках, но там нет чистоты эксперимента, поэтому протестируем эти самоли в спокойной обстановке 1х1

Меддокс конешно еще тот сказочник, но и ему было непосильно сделать ишак достойным соперником мессеру. А у тебя вышло И где ты набрался этих мыслей, уж не на каком-нибудь Винни, где кроме вулча, варпа и мата в чате других приемов боя увидеть невозможно в принципе

Как может быть опасным самолет, который даже банально догнать противника не сможет. Пилот мессера летает, покуривая и сам решает, когда и кого и как атаковать, а когда плюнуть и улететь по свом делам. О какой опасности тут речь идти может со стороны ишака? Получить шальную пулю с 1000 метров по рулям высоты? На реальную угрозу непохоже что-то

Опасность тут одна, если я стрелять не умею, по сторонам смотреть не умею во время атаки, и в довесок все это меня так бесит что я плюю на сдравый смысл и в конце концов лезу в дикие довороты на ишака на высоте 100 метров. Вот тут прилетает еще один ишак и оказывается что мессер полное гавно

[JGr124_Jager12]

Сообщение от JGr124_Jager12
получив спита на 6 стряхнуть. У спита, при всей его маневренности, крен на крыло уступает мессу. Ножницами в комбинации с бочками не так сложно пропустить вперед.

Самое важное на спите, если зашел на шесть мессеру, плотно его обстрелять, нанести значительные поврежнения и лишить преймущества в крене на крыло(благо пушки при схождении 150-200 метров позволяют сделать из него друшлак в мгновение ока))), а самое главное не терять скорость и энергию, пока тот будет крутить бочки и ножницы!!!))))

это все действенно как рекомендация лишь в том случае, если тебя не видели совсем. Впрочем спит представляет такую возможность. И вообще, плотно подошедший не только спит к мессу - спокойно летящему, это уже победа.
По крайней мере по моей практике за последние, к примеру, полгода, если видишь подошедшего спита или ишака, всегда можно по крайней мере свести раунд вничью Оторваться не мудрствуя и начать второй раунд. Уж не помню особенно когда был сбил ишаком на фридрихе. Впрочем и спитом тоже. Обстрелян на стоянке - много раз, но не далее.

[=WS=ALEX]

это все действенно как рекомендация лишь в том случае, если тебя не видели совсем. Впрочем спит представляет такую возможность. И вообще, плотно подошедший не только спит к мессу - спокойно летящему, это уже победа.
По крайней мере по моей практике за последние, к примеру, полгода, если видишь подошедшего спита или ишака, всегда можно по крайней мере свести раунд вничью Оторваться не мудрствуя и начать второй раунд. Уж не помню особенно когда был сбил ишаком на фридрихе. Впрочем и спитом тоже. Обстрелян на стоянке - много раз, но не далее.

Странно, ты вроде я так понимаю опытный пилот и должен знать,что спит5 легко перекручивает Фридриха, спит8 - просто машина убийства, а про спит9 вообще молчу(легкий и маневренный как 5-ка, а двигатель мощнее!!!))), к этому добавим две 20-ки против 1-й на мессере, притом высокая скорость полета снаряда пушки обеспечивает меньшее упреждение, чем у немца, и плюс высокая скорострельность(спит апонента пилит!!!)))).

Просто тебе не попадались реальные спитоводы, реально ты б себя чувствовал на фридрихе в положении красных, все время уворачивался от атак сверху( я говорю про спит8, т.к. на нем просто шутя валятся синие!!!))))
И не надо ни каких маневров и бочек с ножницами Скорость-Высота-Маневр-Огонь, и так несколько раз пока ты дырявый не подрапаешь на филд, ну иль упадешь на своем фридрихе!!!)))

[Sexton]

...спит8 - просто машина убийства, а про спит9 вообще молчу(легкий и маневренный как 5-ка, а двигатель мощнее!!!))), ...

Спит 8 и Спит 9 в игре по параметрам не отличаются, судя по компарю.

[=WS=ALEX]

Спит 8 и Спит 9 в игре по параметрам не отличаются, судя по компарю.

Странно, но по ощущениям спит 8 тяжелее, иль так было в 4,04...
Летал и на том и на другом, больше нравится спит8, своеобразный крафт, в нем себя чувствую против месса, как на мессе против ишака...
А по управляемости Спит8 кажется более инертным!!!)))