о возможной пользе программы от QTim

[ABM]

Из истории со вскрытием sfs известно следующее:
1. исходные данные хранятся в сильно зашифрованом виде
2. вызов нужных файлов идет с дешифровкой sfs, т.е. тратится процессорное время и память на задачи, напрямую с игровым процессом не связаные.
3. нужных файлов несколько тысяч (я встечал упоминания о 5000 и 8000).
4. может я не точно понял, но есть возможность использования игрой этих файлов без запаковки в sfs.

В целях обеспечения честной сетевой игры разработчики примут меры по проверке этих файлов. Проверка контр. суммы слишком проста, значит опять запакавка/распаковка еще и для проверки содержимого sfs.

Вопрос разработчикам: а можно ли дать пользователю возможность использовать распакованные sfs в оффлайне? Если я правильно понимаю, это снизит системные требования к игре. Тем более, что оффлайн сейчас весьма интересен, да и много людей не имеют возможности летать в сети.

[Sexton]

Ерунда.
Это снизит тебе только время загрузки.
А загрузка тебя сильно напрягает?

[ABM]

т.е. вы хотите сказать, что все внутренности sfs распаковываются один раз, при загрузке, и остаются в таком виде в течении, например, всей миссии?
Если это так, тогда почему в оффлайн-миссии, при взлете группы по ходу миссии комп идет интенсивное обращение к винту?
Комп не шибко мощный, но 98 летящих самолетов в DCG-миссии вполне обсчитывает. Однако в первые 10-15 мин, когда половина в воздухе, а оставшиеся начинают появляться - винт работает очень интенсивно. Получается что подгружаются новые самолеты, их скины и прочее. Т.е. распаковка/дешифровка, подгрузка и прочее.
В онлайне, тоже кстати замечено: если выбрать самолет, которого нет в воздехе или на карте (в виде статического) - игра замирает на несколько секунд.
Объясните, если я где-то не прав.

[Elephant]

Если я правильно понимаю, это снизит системные требования к игре.

Не, не снизит. Все эти операции производятся один раз во время запуска игры. Когда ты непосредственно летаешь никто данные не дешифрует. Они все уже в памяти в дешифрованном месте сидят. Чтобы снизить требования к железу надо либо отрубать все те навороты, которые накрутили в иле (что делать нехочется пользователю), или движек игры переписывать (что не хочется производителю)

Это у тебя замирания от того что памяти не хватает очевидно. Работает файл подкачки, а набился он расшифрованными данными при загрузке.

[Baks]

Однако в первые 10-15 мин, когда половина в воздухе, а оставшиеся начинают появляться - винт работает очень интенсивно. Получается что подгружаются новые самолеты, их скины и прочее. Т.е. распаковка/дешифровка, подгрузка и прочее.
В онлайне, тоже кстати замечено: если выбрать самолет, которого нет в воздехе или на карте (в виде статического) - игра замирает на несколько секунд.

Это Java. Динамическая подгрузка классов по мере необходимости + GC (старый версии 1.3, крайне тормозной) + особенности движка.

Чтение из sfs происходит прозрачно через механизм виртуальной файловой системы (S File System, что такое s не знаю), расшифровка происходит на лету и ресурсов не требует (ну может 0.5% не более).

[=FPS=Plumb]

огромная ВОЗМОЖНАЯ ПОЛЬЗА дешифровки - это возможность модификации (глубокой и наглой! :-) ) кода программы с целью :

1. скрестить таки докфайт с коопом.
т.е. либо танки начнут в докфайтном сервере ездить и стрелять, либо в коопе можно будет подключаться/отключаться во время игры.

2. Опубликовать таки стандарт ДеФакто сетевого протокола для разработчиков симуляторов "наземных родов войск" , например "Т-72" и "Морской охотник" с целью создания сервера "Глобальный онлайн".
Насколько приятнее будет когда товарищ на Т-34 атакует наземку а ты его с воздуха прикрываешь. Операция Багратион например!!!
Или десант в Керчь!

---------------------------
конкретно ОМ - с моей точки зрения не очень актуально воспринимает потребности онлайн-геймеров.
Я бы на его месте вложился в создание "глобального онлайн-сервера", в создание , развитие и лицензирование сетевого протокола и тем самым обеспечил бы фирме МГ действительно лидирующие позиции в игровой софт индустрии.
Но МГ предпочитают ваять кокпиты с высочайшим качеством :-)
---------------------------
только не надо ля-ля по поводу интелектуальной собствнности и т.п.
Если МГ не делает то что действительно сейчас востребовано, то сделает кто-то другой, постаравшись спиз...ть все что плохо лежит!
коды Ил-2 например! :-)
:-)

Как пример: у нас в Новосибирске бензин А-92 стоит около 18 руб./литр. И что вы думаете? нашлись умельцы которые в сарае(правда большом) сделали самовар, т.е. установку по ПЕРЕГОНКЕ НЕФТИ в бензин А-80. Нефть естественно пиз..ли :-)
Кстати предъявили им всего лишь "незаконное предпринимательство", а за коды ил-2 ? Наверное вообще ничего, особенно если не офишировать откуда дровишки :-)

[ABM]

Это Java. Динамическая подгрузка классов по мере необходимости + GC (старый версии 1.3, крайне тормозной) + особенности движка.

Чтение из sfs происходит прозрачно через механизм виртуальной файловой системы (S File System, что такое s не знаю), расшифровка происходит на лету и ресурсов не требует (ну может 0.5% не более).

вопрос закрыт, спасибо.

ЗЫ успехов в постижении

[Pollux]

Согласен. Во многих других играх ресурсы так же закодиованы. Но я слышал мнения девелоперов, что и сам процесс распаковки для игры занимает ничтожно малое процессорное время. Иными словами распаковка зашифрованных файлов ниодного ФПС к игре не прибавит. А обращения к диску, так это нада файл подкачки увеличивать, на этом же форуме Медокс писал, что сам использует файл подкачки что-то около 2 Gb.

[Charger]

огромная ВОЗМОЖНАЯ ПОЛЬЗА дешифровки - это возможность модификации (глубокой и наглой! :-) ) кода программы с целью :

1. скрестить таки докфайт с коопом.

<skip>

---------------------------
конкретно ОМ - с моей точки зрения не очень актуально воспринимает потребности онлайн-геймеров.
Я бы на его месте вложился в создание "глобального онлайн-сервера", в создание , развитие и лицензирование сетевого протокола и тем самым обеспечил бы фирме МГ действительно лидирующие позиции в игровой софт индустрии.
Но МГ предпочитают ваять кокпиты с высочайшим качеством :-)
---------------------------
только не надо ля-ля по поводу интелектуальной собствнности и т.п.
Если МГ не делает то что действительно сейчас востребовано, то сделает кто-то другой, постаравшись спиз...ть все что плохо лежит!
коды Ил-2 например! :-)
:-)

Как пример: у нас в Новосибирске бензин А-92 стоит около 18 руб./литр. И что вы думаете? нашлись умельцы которые в сарае(правда большом) сделали самовар, т.е. установку по ПЕРЕГОНКЕ НЕФТИ в бензин А-80. Нефть естественно пиз..ли :-)
Кстати предъявили им всего лишь "незаконное предпринимательство", а за коды ил-2 ? Наверное вообще ничего, особенно если не офишировать откуда дровишки :-)

Скрещивали. Потом от использования кода отказались. А спереть , а потом лицензировать? Ну-ну... Вот тут как бы это помягче, могут возникнуть проблемы.

[KBA]

А вас не интересует, КАК симулирован\реализован какой либо самолёт(*эффект*) в игре?
Вот бы где Кутим пригодился. А пришел, взломал ничего е сказал и ушёл ;(
Хоть поделился бы.

[Charger]

Неа...(продолжая читать "Протокол TCP/IP")...

[J0kER]

Ребят, 4.05 взломан. В принципе, при должном подходе повторить удастся. а вот теперь ответьтте мне на простой вопрос: Что мешеает? Что мешает остаься на взломаном 4.05-4.06? Ломайте, смотрите, добавляйте посредством переноски сетевого протокола управляемые игроком зены, корабли, артилерию, танки.. Что мешает-то?
Ребята, это способ дать Илу новую, вторую жизнь. Жизнь онлайновых суперпроектов. Способ включить DeviceLink в онлайне.
Но! Только тогда ваш читерский сервак будет популярен, когда у вас не будет читеров! Подумайте как сделать _синхронизацию_ соответствия SFSок, как сделать нормальный Античит. Как вариант - не думаю, что полное описалово одного конкретного самолета (текстуры на не интересуют) занимает больше 10-15 килобайт. Заходит юзер на сервак на Лафке, будь добр, эзер, представь серваку переменные, описывающие ФМ твоей лавки. Не совпадают? Пинка и клеймо "Читер" во всю спину. Совпали - велком. Дальше. Ну хочется кому-то Ил-4. И его устраивает не совсем исторически достоверный кокпит. Бога ради, отдай свою модель держателям сервака, пусть потестят и примут решение - включать этот крафт в список валидных или нет. Дальше. заходит Вася, В его комплекте нету Ил-4. Ну и что? есть-же подгрузка скинов. что мешает сделать подгрузку моделей?
А вот для того, что-бы всем юзерам захотелось перейти на 4.07 разработчики должны сделать там нечто больше, чем очередной fine tunning Me109.
Кстати, хочу тюнигованый Як-3.. :-D

Для того, что-бы у всех пользователей

[=FPS=Plumb]

Как резюме - можно сказать что незаменимых людей или компаний нет.

Если МГ не желает развивать онлайн в ил2 ЗС ПХ то наверняка найдутся люди и организации которые будут это делать. (как не прикидывай это дело прибыльное)

Я даже купил бы акций такой кампании на 1000 руб.!
:-)

А БОБ мне в ближайшее время не нужен , специально под него апгрейдить ПК я не буду.

[Karlik]

Кто то говорил геннадич купил прогу. Так что будущее за г 1 сервом :p

[DAViS ART]

----------- Скипаю и плАчу -----------
Ребята, это способ дать Илу новую, вторую жизнь. Жизнь онлайновых суперпроектов. Способ включить DeviceLink в онлайне.
Но! Только тогда ваш читерский сервак будет популярен, когда у вас не будет читеров! Подумайте как сделать _синхронизацию_ соответствия SFSок, как сделать нормальный Античит. Как вариант - не думаю, что полное описалово одного конкретного самолета (текстуры на не интересуют) занимает больше 10-15 килобайт. Заходит юзер на сервак на Лафке, будь добр, эзер, представь серваку переменные, описывающие ФМ твоей лавки. Не совпадают? Пинка и клеймо "Читер" во всю спину. Совпали - велком. Дальше. Ну хочется кому-то Ил-4. И его устраивает не совсем исторически достоверный кокпит. Бога ради, отдай свою модель держателям сервака, пусть потестят и примут решение - включать этот крафт в список валидных или нет. Дальше. заходит Вася, В его комплекте нету Ил-4. Ну и что? есть-же подгрузка скинов. что мешает сделать подгрузку моделей?

Да было это уже... На пике популярности первой халвы модостроение процветало, на планетхалфлайф в день по десятку модов вываливали. При всех их плюсах и минусах был один главный минус - они все были РАЗНЫЕ. Т.е. это уже не халфлайф был, а нечто другое...
З.Ы. Хотя... Может и прикольно бы получилось. Вырвались же из этого мусора DOD, CS. Может и на Иловском моде что-то суперное родилось бы
З.З.Ы. Собсно, уже и сейчас кое-что... Кампания "Призовое право" мне например очень понравилась. Замечательная такая левая резьба И заметьте, никаких изменений кода. Стебно-фантастический сюжет, гротескные скины - и совсем другой Ил получился...

[Harh]

Если это так, тогда почему в оффлайн-миссии, при взлете группы по ходу миссии комп идет интенсивное обращение к винту?

Просто для инфы: это тормоза, связанные с нехваткой оперативки. Когда памяти не хватает, винда автоматически сохраняет все это в виртуальную память. Когда данная информация требуется уже предметно, то винда просто начинает подгружать эти данные из виртуальной памяти. Это везде так

[Charger]

Просто для инфы: это тормоза, связанные с нехваткой оперативки. Когда памяти не хватает, винда автоматически сохраняет все это в виртуальную память. Когда данная информация требуется уже предметно, то винда просто начинает подгружать эти данные из виртуальной памяти. Это везде так

Точно. Больше памяти - меньше тормозов...

[Charger]

Да было это уже... На пике популярности первой халвы модостроение процветало, на планетхалфлайф в день по десятку модов вываливали. При всех их плюсах и минусах был один главный минус - они все были РАЗНЫЕ. Т.е. это уже не халфлайф был, а нечто другое...
З.Ы. Хотя... Может и прикольно бы получилось. Вырвались же из этого мусора DOD, CS. Может и на Иловском моде что-то суперное родилось бы

Вряд ли... Ил слишком офф-лайновый, для он-лайна. Для мало-мальски приличного он-лайна нужно слишком многое из того, что в Иле просто отсутствует как класс. Начиная от управляемой наземки(как минимум танков, зениток) до ограничений движка на подключение к коопам, и отсутствию подвижности наземной/водной техники в догфайте. А как раз с этим и были проблемы у команды альтернативных разработчиков. Судя по некоторым постам ОМ.

[228ShAD_Anton]

Простите, товарищи.

Но за всеми этими разговорами о пользе утилиты, взламывающей код игры, мне кажется, стоит одно простое человеческое желание - получить эту заветную программку. Так, на всякий случай, чтобы было. Авось пригодится.

[ABM]

Простите, товарищи.

Но за всеми этими разговорами о пользе утилиты, взламывающей код игры, мне кажется, стоит одно простое человеческое желание - получить эту заветную программку. Так, на всякий случай, чтобы было. Авось пригодится.

именно кажется.

[ilya_rad]

Простите, товарищи.

Но за всеми этими разговорами о пользе утилиты, взламывающей код игры, мне кажется, стоит одно простое человеческое желание - получить эту заветную программку. Так, на всякий случай, чтобы было. Авось пригодится.

Мне она не нужна.
Кроме того, вы говорите - взлом, взлом!!
А уже нашли способ обратно в SFS отредактированные данные вгонять??
Насколько я понял, прога QTIMa позволяет ТОЛЬКО ЧИТАТЬ данные из SFS.
Или я ошибаюсь?

[Pollux]

Мне она не нужна.
Кроме того, вы говорите - взлом, взлом!!
А уже нашли способ обратно в SFS отредактированные данные вгонять??
Насколько я понял, прога QTIMa позволяет ТОЛЬКО ЧИТАТЬ данные из SFS.
Или я ошибаюсь?

Если я не ошибаюсь, то делается это так. Все файлы из sfs разархивируются в туже папку. Сами эти файлы удаляются, а ил будет читать инфу из разархивированных файлов, которые уже и можно будет редактировать по собсному желанию

[ilya_rad]

Если я не ошибаюсь, то делается это так. Все файлы из sfs разархивируются в туже папку. Сами эти файлы удаляются, а ил будет читать инфу из разархивированных файлов, которые уже и можно будет редактировать по собсному желанию

Ок, понял. Хотя, неплохо было бы, если бы МГ сообщили, что это не так, и Ил данные берет ТОЛЬКО из SFS файлов. А при их отсутсвии выдает ошибку и не загружается!

[Charger]

Мне она не нужна.
Кроме того, вы говорите - взлом, взлом!!
А уже нашли способ обратно в SFS отредактированные данные вгонять??
Насколько я понял, прога QTIMa позволяет ТОЛЬКО ЧИТАТЬ данные из SFS.
Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь, почтенный. В текущей версии Ил хавает и не запакованные данные.

[ilya_rad]

Ужас, как все запущено!!
Скорее всего разработчики забыли отключить отладочный режим..